TN-C-S при обрыве PEN-проводника

Векторная диаграмма при несимметричной нагрузке приведена на рис. 3.9

А куда девается нулевой провод в простом трансформаторе 220/36? Там ведь обмотка на 36 В не соединяется с обмоткой на 220 В.

Перефразируйте вопрос, пожалуйста.

Как перефразировать? Вы спросили куда девается ноль в трехфазной системе. Я Вам адресовал такой же вопрос, но по более простой схеме.

Я перефразирую, только и Вы тогда перефразируйте свой. а то складывается ощущение, что говорим о разном.

нет я спросил про ТОК.

Да никуда он не девается. Бегает по кругу через обмотки трансформатора.

Допустим, на каждой фазе включено по одной лампочке в 100 Вт. Обратные (нулевые) токи от каждой лампочки сливаются в один общий нулевой провод. По этому проводу эти токи текут до трансформатора, а там снова разделяются. Каждый идет на свою обмотку.

Вроде бы в общий нулевой провод стекаются токи от трех лампочек, но амперметр покажет, что ток равен нулю.
Векторная диаграмма это наглядно показывает. Но, если честно, то на уровне электронно-дырочной теории мне это не понятно.

Да и не нужно это понимать. В нашем деле достаточно знать результат.

Мне кажется, что я уже ответил про ток в нулевом проводе и как он образуется. Последние два сообщения. Если я не прав - поправляйте, если прав может тогда напишите своими словами понятнее.

Ток в нулевом проводе не девается, он образуется и я написал как. Уже и сам все понял

Вашу точку зрения я понял. И принял.

Правда учитывая, как Вы откровенно пытались меня ввести в заблуждение в соседней теме их стоит перепроверить.

Если он бежит через обмотку транса, то чем Вам не понравилось

То что Вы писали это тоже самое что и



Я этот ТОК называл обратным, Вы ТОКОМ УДЕРЖАНИЯ НЕЙТРАЛИ.

Я правильно понял мысль?

Всегда пожалуйста. Глядишь, благодаря вам еще статью напишу, уже по нейтралям



Ну нет, опять неправильно. Токи могут быть смещены как угодно, в зависимости от нагрузки: активная и реактивная (емкостная и индуктивная). Изначально смещены напряжения. При включении однородной и равномерной нагрузки на все три фазы (то есть абсолютно одинаковые нагрузки), что происходит? Есть потенциал "ноль" и есть потенциал "фаза", между ними произошло замыкание через сопротивление и стал протекать ток. Задача тока уравнять потенциалы. Если нагрузка равномерная, все три тока "тянут" ноль на себя, стараясь его уравнять с фазой, усилия равные, потому и нет тока по нулевому проводу. На ТП ноль жесткий, задается обмотками. На потребителе ноль задается нулевым проводом. Если говорить вашими словами, то ноль не приходит в ТП, он уходит из ТП к потребителю, только имеет обратное значение. Если вы проведете эксперимент: будете смотреть за токами по высокой стороне, то увидите, что в момент отключения нулевого провода на НН, токи по ВН уменьшатся, как раз на величину тока по нулевому проводу НН. Он тоже совершает работу в четырехпроводной сети. Он не обратный, он тоже идет от трансформатора, он тоже идет К ПОТРЕБИТЕЛЮ, просто делает это с противоположным значением по отношению к фазным токам. Не суть важно, как принять его направление, гораздо важнее, что он делает и как возникает. А возникает он как раз из за того, что НЕЙТРАЛЬ ОБРАЗУЕМАЯ НЕСИММЕТРИЧНОЙ НАГРУЗКОЙ отличается от НЕЙТРАЛИ ТРАНСФОРМАТОРА. Ваше мнение ошибочно в том, что он обратный. Он прямой, но с другой полярностью (не электрически, а физически - как это выглядит электрически, это к профессорам, а физически он тоже берется с трансформатора, потому и нагрузка по ВН вырастет, как только подключить ноль в несимметричной сети

Сергей Николаевич, я Вам про "Фому", Вы мне про "Ерему".
Рисунок и векторная диаграмма несколько разные вещи
С уважением Виктор Костров!

В "перетягивании" победила дружба.


Смысл было поправлять это? ТЕЖЕ ЯЙЦА ВИД С БОКУ.




А это просто перефразированное





Его так Ваш Вольдек называет.

Но смысла это не меняет, спасибо, что растолковали принцип работы ТП с глухозаземлённой нейтралью.

можно и так сказать



Я не повторял, я описал, как это происходит наиболее понятным примером.



Не совсем. В трехпроводной (в треугольнике) фазный ток одного провода расходится на две обмотки, которые к нему подключены. То есть, нуля нет. По НН, если бы ноль не совершал работу, а куда-то уходил, то по ВН токи не изменялись бы.



Ну нет, он мне не родственник. Он называет его электрическим языком, я вам пытался объяснить наиболее понятным. Многие электрические термины очень сложно представить в жизни. А когда начинаешь понимать, что он не столько обратный, сколько удерживающий и что он по сути берется из трансформатора, то начинаешь понимать, что нулевой ток никак не влияет на процессы, происходящие в обмотках трансформатора. А обратным он называется потому, что ток течет от фазы (фаз) к нулю. То есть от фаз трансформатора, к нулю трансформатора. С электрической точки зрения нейтраль трансформатора, кроме случая симметричной нагрузки всегда будет иметь более низкий потенциал по отношению к нулевой точке потребителя. То есть, любое появляющееся на нулевой точке ПОТРЕБИТЕЛЯ (из-за несимметрии) напряжение будет выше, чем ноль трансформатора и естественно, что согласно общепринятому утверждению, ток потечет с нулевой точки потребителя на нулевой провод ТП. Просто, если смотреть с другой стороны, а именно, на ТП напряжения неизменны, изменяется напряжение на потребителе и ток по нулевому проводу по сути берется от трансформатора, чтобы выравнять нулевую точку на потребителе, хотя по факту он ОБРАТНЫЙ НА ТРАНСФОРМАТОР. То есть, по Вольдеку и общепринятому, он течет от потребителя к ТП, а на самом деле, за счет его противоположного значения и неизменных напряжений на ТП он формирует нейтраль НА ПОТРЕБИТЕЛЕ. Вот такая вот загогулина заумная. Я до позавчерашнего дня этого тоже не понимал



Да не за что Я ж говорю, сам многое понял.

3 провода
А В С фазы ноль на тп10\0.4кв идет от нейтральной точки трансформатора и объединяеться с заземлением ТП.

Малоинформативно Стороны две, с какой идет от нейтральной точки? Если нейтраль изолированная, то ноль по ВЫСОКОЙ СТОРОНЕ не заземляется и следовательно идет ТОЛЬКО три фазы, ноль вообще в работе не принимает никакого участия, более того, обмотка может быть соединена треугольником (что часто на этих ТП бывает) и там нуля вообще нет.