E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Нулевая шина в щите для алюминиевых проводов - какая?

Нулевая шина в щите для алюминиевых проводов - какая?

Эксперт-электрик
ПАБ
(69.00)
Советуйте!!!

Какую шину для подключения нулевых рабочих (а кое-где и нулевых защитных) АЛЮМИНИЕВЫХ проводников лучше использовать???

Ситуация следующая - знакомый попросил сделать ревизию и навести порядок в этажных щитах жилого дома советских времен постройки!

Ясно дело 90% проводка - алюминий, и лишь 10% собственники заменили проводку в квартирах на медь.

Существующая схема - стальные "шины"-винт-профильная шайба (думаю многие встречали).

Факт - что когда-то сталь была с покрытием, но сейчачс его нет: - что не сгнило -то сгорело.

Принято решение в первую голову избавиться от штатных ответвлений от магистрали выполненных в виде стальных зажимов, поскольку других приемлимых вариантов не знаю - ответвительные сжимы - опять же сталь опять же с покрытием... ну думается лет 15 простоит, а там не грех и проводку поменять )))

Что делать с квартирными нулями - ума не приложу!

На старые контакты ставить - идиотизм... поскольку покрытия нет, даже если зачистить - заржавеет через год начнет греться и гореть - проблема не уйдет!

Вариант № 1. В рассмотрении ставить медные шины, но здесь имеется плачевный опыт... в этом случае (хотя че греха таить, алюминий в любом случае) надо минимум раз в полгода, лучше раз в квартал протягивать соединения. Ясно дело в жилом доме никто этим заниматься не будет!

Был вариант №2. Скрутить и сварить - но здесь а) мне нечем варить алюминий, хотя если бы не б)фиг потом добавишь провода к этой скрутке - то можно было бы озадачиться сваркой с аргоном...

Вариант № 3 поискать комплектуху и тупо поменять на такие же карболитовые колодки со стальными зажимами - но тааак нехочется - это такое порно!

Хочется сделать так чтобы всерьез и надолго! очень жду толковых идей! заранее благодарен!!!



Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 13:41

ДмитрийЕдинственно, что я в два раза его (проводник) складываю (петля), чтоб была больше площадь соприкосновения и все...


Я думаю, несовместимость проявляется в режиме предельных нагрузок. А увеличение площади контакта 2-кратно "отодвигает" предельный режим. Логично :?

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 13:43

Белый_КотКроме того, если рассмотреть конструкцию зажимов WAGO, а так же клемм аппаратов защиты и коммутации, в них тоже используется луженая медь или латунь, а подключать к ним можно как медный, так и алюминиевый провод.


Не во все Ваго. Только в те, что с заполнителем, одноразовые.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
02 декабря 2013, 06:04

Мастер
Дмитрийсовместимость металлов и ...


Дмитрий, хорошую таблицу Вы извлекли. Хотел поставить Благодарность, а соответствующей кнопочки нет :cry: :cry: :cry:
Поэтому просто - СПАСИБО


:D. Но "Белый кот" более прав по вопросу совместимость металлов...Читайте его комменты.

Эксперт-электрик
ПАБ (69)
0
02 декабря 2013, 06:56

Мастер!!! вопрос не в предельных режимах!!! а в том, что при контакте некоторых металлов, в месте контакта образуется гальваническая пара способствующая окислению - ты ж такой умный... если для алюминия процесс окисления не страшен - так как на его поверхности по умолчанию имеется оксидная пленка устойчивая к внешней среде и предупреждающая дальнейшее его окисление, и разрушающая только под воздействием некоторых кислот, то для меди латуни и т.д. это критично...

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
02 декабря 2013, 07:17

Начнём с того, что для реакции необходима соответствующая среда - щелочная, водная, 100% влажность, наконец. Как быть тогда с муфтами СИП и зажимами Ваго заполненными силиконовым герметиком. Соединение меди и алюминия - их штатное предназначение. А медно-алюминиевые наконечники? А пайка скруток медных и алюминиевых проводов ? Для гальванической реакции важна среда. Без доступа влаги никакой гальванической реакции не будет.
Скорость реакции зависит от ряда факторов - среда, и сила тока - в том числе.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
02 декабря 2013, 08:49

Дмитрий. Но "Белый кот" более прав по вопросу совместимость металлов...Читайте его комменты.


Это что ещё за пиар?))))))

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
02 декабря 2013, 10:34

МастерНе во все Ваго. Только в те, что с заполнителем, одноразовые.

WAGO с заполнителем не одноразовые - они отличаются от обычных только самим наличием пасты. Паста - вазелин с абразивом, позволяющим снять оксид алюминия при введении провода в клемму. Дальше работает сама клемма, без участия пасты, создавая газонепроницаемую точку контакта.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
02 декабря 2013, 10:52

sudakovskyWAGO с заполнителем не одноразовые


Насколько мне известно, многоразовые те, что пригодны для использования многопроволочных жил. Но в них нет пасты.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
02 декабря 2013, 11:03

МастерНасколько мне известно, многоразовые те, что пригодны для использования многопроволочных жил. Но в них нет пасты.

Не нашел запрета использовать клеммы повторно после изъятия провода. Клеммы для многожильных проводов имеют рычаг не для того, чтобы обеспечить многократность клеммы, а саму возможность ввода многожильного провода под пружину.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
02 декабря 2013, 11:16

Сомневаюсь, что вы найдете запрет на повторное использование бывшей в употреблении туалетной бумаги. Одноразовые они.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
02 декабря 2013, 12:58

sudakovskyWAGO с заполнителем не одноразовые - они отличаются от обычных только самим наличием пасты. Паста - вазелин с абразивом, позволяющим снять оксид алюминия при введении провода в клемму. Дальше работает сама клемма, без участия пасты, создавая газонепроницаемую точку контакта.


Одноразовые

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
02 декабря 2013, 14:18

МастерЯ всегда вставляю моножильные провода,перегнув на конце пополам


их нужно гильзовать ;)

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
02 декабря 2013, 14:25

sudakovskyWAGO с заполнителем не одноразовые - они отличаются от обычных только самим наличием пасты.


Одноразовые.

0
02 декабря 2013, 15:11

Они все одноразовые если к ним не будет доступа в дальнейшем. Риск не оправдан вторично использовать зажимчик.

Эксперт клуба
Megavolt (326)
0
02 декабря 2013, 19:49

hohlachovОдноразовые.


НЕ одноразовые.

Электрик-наставник
megavolt5144 (189)
0
04 декабря 2013, 00:33

ДмитрийГоспода, вопрос КАК к такой МЕДНОЙ шине монтировать АЛЮМИНИЕВЫЕ проводники!. Честно говоря, я не задумываюсь об этом -присоединяю к данным шинам алюминиевые проводники без проблем..Единственно, что я в два раза его (проводник) складываю (петля), чтоб была больше площадь соприкосновения и все..
Она не медная, она стальная, цветом просто такая - купите и разрежьте - поймете. Так что монтировать хоть алюминиевые хоть медные

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 декабря 2013, 01:21

hohlachovих нужно гильзовать


Моножильные не надо. Многожильные - надо.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 декабря 2013, 01:28

sudakovskyКлеммы для многожильных проводов имеют рычаг не для того, чтобы обеспечить многократность клеммы, а саму возможность ввода многожильного провода под пружину.


Одноразовость обусловлена отсуствием в конструкции зажима штатного устройства для расфиксации (освобождения) провода. Моножилу можно вытащить круговыми покачиваниями под углом (как при хонинговании), но это - не штатный вариант, т.к. может привести к повреждению ножевого фиксатора. Следовательно, клемма - одноразовая.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 декабря 2013, 01:29

Тульский ЭлектрикОни все одноразовые если к ним не будет доступа в дальнейшем. Риск не оправдан вторично использовать зажимчик.


С красным рычажком - можно. Другое дело, пластмассовый фиксатор, создающий усилие - ненадёжен.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 декабря 2013, 01:31

hohlachovWAGO с заполнителем не одноразовые


hohlachovОдноразовые.


MegavoltНЕ одноразовые.


Всё-таки - ОДНОРАЗОВЫЕ. Но всегда есть соблазн снять сливки с го........ Вы поняли меня? :) ;)

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить