E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Нулевая шина в щите для алюминиевых проводов - какая?

Нулевая шина в щите для алюминиевых проводов - какая?

Эксперт-электрик
ПАБ
(69.00)
Советуйте!!!

Какую шину для подключения нулевых рабочих (а кое-где и нулевых защитных) АЛЮМИНИЕВЫХ проводников лучше использовать???

Ситуация следующая - знакомый попросил сделать ревизию и навести порядок в этажных щитах жилого дома советских времен постройки!

Ясно дело 90% проводка - алюминий, и лишь 10% собственники заменили проводку в квартирах на медь.

Существующая схема - стальные "шины"-винт-профильная шайба (думаю многие встречали).

Факт - что когда-то сталь была с покрытием, но сейчачс его нет: - что не сгнило -то сгорело.

Принято решение в первую голову избавиться от штатных ответвлений от магистрали выполненных в виде стальных зажимов, поскольку других приемлимых вариантов не знаю - ответвительные сжимы - опять же сталь опять же с покрытием... ну думается лет 15 простоит, а там не грех и проводку поменять )))

Что делать с квартирными нулями - ума не приложу!

На старые контакты ставить - идиотизм... поскольку покрытия нет, даже если зачистить - заржавеет через год начнет греться и гореть - проблема не уйдет!

Вариант № 1. В рассмотрении ставить медные шины, но здесь имеется плачевный опыт... в этом случае (хотя че греха таить, алюминий в любом случае) надо минимум раз в полгода, лучше раз в квартал протягивать соединения. Ясно дело в жилом доме никто этим заниматься не будет!

Был вариант №2. Скрутить и сварить - но здесь а) мне нечем варить алюминий, хотя если бы не б)фиг потом добавишь провода к этой скрутке - то можно было бы озадачиться сваркой с аргоном...

Вариант № 3 поискать комплектуху и тупо поменять на такие же карболитовые колодки со стальными зажимами - но тааак нехочется - это такое порно!

Хочется сделать так чтобы всерьез и надолго! очень жду толковых идей! заранее благодарен!!!



Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
0
30 ноября 2013, 02:07

мы пользуемся - наконечник гильза штыревой. но обязательно надо опрессовывать. а когда под шинки перемычки закладываем всегда просматриваю зеркалом.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 02:10

МАСТЕР-ЭЛЕКТРИКмы пользуемся - наконечник гильза штыревой. но обязательно надо опрессовывать


Если сечение провода соизмеримо с отверстием в шинке, я вставляю девственную гильзу, а в неё многожильный провод, затягивая винтом - опрессовываю

Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
0
30 ноября 2013, 02:20

да это знакомо но специально таскаю с собой зажимы с отверстиями разной величины и при необходимости меняю.
гильза зажатая винтом при перезакладке не гуд.
т.к. перемычки в щите делаем ПВЗ-6 проблема актуальна.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 02:34

МАСТЕР-ЭЛЕКТРИКгильза зажатая винтом при перезакладке не гуд.


При необходимости можно заменить.

МАСТЕР-ЭЛЕКТРИКперемычки в щите делаем ПВЗ-6 проблема актуальна.


Хорошо, когда 6, а когда 10 и 16 ?

Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
0
30 ноября 2013, 02:47

Мастер
МАСТЕР-ЭЛЕКТРИКгильза зажатая винтом при перезакладке не гуд.


При необходимости можно заменить.

МАСТЕР-ЭЛЕКТРИКперемычки в щите делаем ПВЗ-6 проблема актуальна.


Хорошо, когда 6, а когда 10 и 16 ?

помниться в 2000 ом собирал щиты на Фили. (офис безопасности завода) 4 этажа . так вот 16 квадратов монолит гнул двумя пассатижами (губки обматывал винилом чтоб изоляцию не рвали)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 03:00

Мне в этом отношении везло - всегда попадались провода 16 квадратов - семипроволочные. У них в обозначении, кажется какая-то буква добавлена.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
30 ноября 2013, 07:42

megavolt5144ставлю такую шину,


Господа, вопрос КАК к такой МЕДНОЙ шине монтировать АЛЮМИНИЕВЫЕ проводники!. Честно говоря, я не задумываюсь об этом -присоединяю к данным шинам алюминиевые проводники без проблем..Единственно, что я в два раза его (проводник) складываю (петля), чтоб была больше площадь соприкосновения и все...

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
30 ноября 2013, 07:55

Как известно, медные шины на ДИН рейку изготовлены из электротехнической бронзы..А вот нашел ссылочку - там бронза НЕСОВМЕСТИМА с алюминием. Интересно. Но, наверное, электротехническая бронза предназначена И ДЛЯ алюминия?

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
30 ноября 2013, 08:05

Либо старые добрые зажимы ТВ



Электрик-наставник
VAT-116 (108)
0
30 ноября 2013, 08:06

В своё время работая в ЖЭКе, во время проведения ППР, мы использовали сжимы ("орешки" по другому). алюминий и медь в обязательном порядке разделяли.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
30 ноября 2013, 08:09

VAT-116В своё время работая в ЖЭКе, во время проведения ППР, мы использовали сжимы ("орешки" по другому). алюминий и медь в обязательном порядке разделяли.


Это понятно..Но..орешки-яйца на 2, 5 квадрата садить???

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
30 ноября 2013, 08:14

ПАБСоветуйте!!!

Какую шину для подключения нулевых рабочих (а кое-где и нулевых защитных) АЛЮМИНИЕВЫХ проводников лучше использовать???





Как вариант еще - использовать наконечники НШвН (неизолированный). Он изготовлен из луженой меди. Их сечение от 0.5 мм2. Садить данный наконечник на алюминиевую жилу 2.5 мм2, а потом в нулевую шину. Хотя по паспорту они предназначены для МНОГОЖИЛЬНЫХ проводов.

Эксперт-электрик
Faza-M (54)
0
30 ноября 2013, 08:53

поддерживаю латунные шины с креплением на дин рейку от ТДМ

Эксперт-электрик
Faza-M (54)
0
30 ноября 2013, 08:54

поддерживаю латунные шины с креплением на дин рейку от ТДМ :?

Эксперт-электрик
ПАБ (69)
0
30 ноября 2013, 09:07

МастерЯ тоже позволяю себе иногда согрешить:;)


Это полный пи... Абзац!!! Под один зажим не более 2 проводов и только одного сечения!!! Если не хватоет места, то лучше добавить шину с изолятором на дин-рейку и между ними перемычку, в большинстве случаев достаточно 6 мм2, ну или того же сечения что и питающий кабель чтоб с запасом

Эксперт-электрик
ПАБ (69)
0
30 ноября 2013, 09:09

ДмитрийКак известно, медные шины на ДИН рейку изготовлены из электротехнической бронзы..А вот нашел ссылочку - там бронза НЕСОВМЕСТИМА с алюминием. Интересно. Но, наверное, электротехническая бронза предназначена И ДЛЯ алюминия?

Собсно по этой причине и был задан вопрос!!!

Эксперт-электрик
ПАБ (69)
0
30 ноября 2013, 09:13

Дмитрий
Как вариант еще - использовать наконечники НШвН (неизолированный).


Спасибо Дмитрий!!! Этот вариант лучше лругих ...

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
30 ноября 2013, 11:54

Дмитрий... медные шины на ДИН рейку изготовлены из электротехнической бронзы..А вот нашел ссылочку - там бронза НЕСОВМЕСТИМА с алюминием. Интересно. Но, наверное, электротехническая бронза предназначена И ДЛЯ алюминия?
совместимость металлов и ...


Не все шины бронзовые. Например шины на DIN рейку пр-ва "ЭЛМА" и "Фаворит" изготовлены из латуни с никелевым покрытием. Хорошие шины, использую в основном их. Реже использую аналогичные шины пр-ва Legrand и АВВ, потому, как они дороже, но наши по качеству им не уступают. Алюминиевые провода работают в них годами без проблем. Тонкие провода как медные, так и алюминиевые загибаю буквой U.

Шину, которая на фото Мастера, это IEK (возможно TDM), применять не рекомендую. Не знаю, из чего она изготовлена, но горит она великолепно, причем даже с медными проводами. Менял такие горелые на фаворитовские сколько угодно.
Относительно таблицы совместимости: она не совсем правильная. Есть ГОСТ 9.005-72, в нем таблица 1. Еще можно посмотреть ГОСТ 10434-82, ГОСТ 9.303-84 и ВСН 139-83.
Кроме того, если рассмотреть конструкцию зажимов WAGO, а так же клемм аппаратов защиты и коммутации, в них тоже используется луженая медь или латунь, а подключать к ним можно как медный, так и алюминиевый провод.
Алюминиевый провод к плоской медной шине можно присоединить болтом через стальную шайбу с покрытием, а лучше через латунную. Это несмотря на то, что согласно ГОСТу металлы не совместимы. Существуют еще в эксплуатации старые распределительные щиты заводского изготовления советских времен. В них посредине медные шины, справа - слева стоят горизонтально здоровые черные карболитовые автоматы. К концам шин приварены латунные цилиндры с внутренней резьбой, в них вворачивается латунный винт с внутренним шестигранником. В образующей цилиндра есть отверстие для вводного кабеля. Великолепно зажимается алюминиевый кабель с секторной жилой. Работают по сей день и ничего не окисляется. ;)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 13:30

ПАБЭто полный пи... Абзац!!! Под один зажим не более 2 проводов и только одного сечения!!!


Это не я делал.
Я только подключал ОПС. Там много ещё интересного было. На входе стоит УЗО, но его обошли.

Я сообщил об этой находке хозяину. Электрики ему признались, что какая-то линия вызывает срабатывание УЗО (300мА), поэтому они сделали его обход. На входе!!!
Я предложил переделать всё. Но заказчик безмолствует. Наверное решил, что уже заплатил мне много денег за заземление.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 ноября 2013, 13:35

Дмитрийсовместимость металлов и ...


Дмитрий, хорошую таблицу Вы извлекли. Хотел поставить Благодарность, а соответствующей кнопочки нет :cry: :cry: :cry:
Поэтому просто - СПАСИБО

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить