|
И опять вопрос по автоматическим выключателям
Villy (53.00) |
Доброго времени суток Всем!
Вопрос следующего характера. Какое по продолжительности время автоматический выключатель (обычный, однополюсной, который крепиться на DIN-рейку) должен держать свою номинальную нагрузку по току? Т.е. если, например, через автоматический выключатель номиналом 16 Ампер протекает ток близкий к этому значению или номинальный, ну допустим 15 Ампер, то должен ли этот автомат держать такой ток 24 часа в сутки, изо дня в день, при этом, не перегреваясь и не срабатывая на защиту. Есть ли вообще такая зависимость у автоматических выключателей по времени продолжительности его нормальной работы по токовой нагрузке на практике, или все зависит от качества исполнения, или автоматов больших размеров (для достаточного рассеивания тепла)?
Вопросом задался, потому что имел место случай перегрева автоматических выключателей. Стоял один автомат двухполюсной и один однополюсной фирмы TDM номиналом 20А оба. К ним было подключено трехфазовое напряжение 380В, одна фаза к однополюсному автомату, две других к двухполюсному. Через автоматы питалось три ТЭНа, по 3кВт каждый (отопительный котел, самопального производства). Терморегуляции ни какой нет, степень нагрева системы отопления производилась в ручном режиме 3, 6 или 9кВт. В общем, каждый полюс нагружался в районе 3-х кВт, по току это примерно 13-14А, или 60 процентов от номинала с коэф. 1.13. Двухполюсной автомат работал, в принципе, 24 часа в сутки, около 2-х месяцев. Ввод к автоматам выполнился проводом ПВ-3, а вывод отдельными жилами провода КГхл, все по 6 квадратов. Провода ПВ-3 в местах соединения тоже подогрело. Вопрос качества соединений отпадает, т.к. все оконцовано и нормально затянуто. На фотографиях видно, что с ним произошло.
|
|
Это S200 M, их тороговцы обычно на складах не держат, только под заказ. Для данного случая 10 кА будет более, чем избыточно.
А это правильно, если место в щите есть.
И Вам добрый вечер, Юрий Михайлович!
Бытовой квартирный звонок. Ваш вариант защиты?
А что так мелко? гулять так гулять.
Позволю себе с Вами не согласиться. Защита не сработала, и автоматы были номинала "шшоб не выбивало".
Глупости не пишите.Ваши картинки не имеют никакого смысла,если только там АВ не на 100А стояли или просто автоматы низкого качества, которые совсем не отключились
Стиралке или холодильнику без разницы, какой АВ на них стоит 6 или 10А .
Позволю себе с Вами не согласиться. Защита не сработала, и автоматы были номинала "шшоб не выбивало".
А где я писал про "штоб не выбивало"? Я по правилам подбором ВА занимаюсь. В быту ВА защищают кабель.
Дык им же нагрузка и включалась\выключалась.
По сечению кабеля!
Интересныо ваши варианты? Автомат на 1А?
Холодильники и стиралки горят вполне успешно не превышая тока кабеля и автомата защиты, когда дойдёт до оплпавления ввода в девайс, произойдёт кз и автомат сработает, но девайс уже давно и успешно горит
Так автомат на подобное и навряд ли сработает. Две причины срабатывания это перегруз номинала и КЗ. Что бы технике погореть не обязательно перегружать сеть или что бы произошло КЗ Достаточно отвалится контакту внутри что бы появилось дополнительное переходное сопротивление которое настолько мало что АВ его не заметит даже если номинал будет один в один с потребляемой техникой. Но зато этого переходного сопротивления хватит что бы произошел нагрев горючего материала и произошел пожар. В микроволновку если миску поставить железную и включить минут на ...цать тоже все пыхнет рано или поздно но автомат то тут не при чем будет В лучшем случае в момент горения перемкнет фаза с нулем он тогда сработает или хотя бы должен сработать
многовато будет.
АВ розеточных групп и провода 2,5 кв.мм - 16 А.
25 А - это уже на 4 кв.мм.
32 А - 6 кв.мм.
Полностью согласен. Так как кабель выбирается соответственно нагрузке, а автоматы — соответственно кабелю...
Фото такого щитка в студию думаю увидев такой щиток вас засмеют, да и шинку соединительную использовать неудобно
Господа а подскажите мне про подключение АВ на каких сериях указано , а на каких нет? Хотя по мне ввод должен быть с верху на неподвижном контакте.
Дабы не подбрасывать дровишки в старый флейм, прочтите ветку, не обращая внимания на "междусобойчик" ))
Никаким. Возможно, коллега имел в виду что у производителей бюджетных АВ уже в линейках на 10кА "полюс" имеет ширину 1,5 стандартных модуля и на них в меньшей степени сказывает соседство. Но у более других производителей АВ с отключающей способностью и 16кА могут быть в одномодульном форм-факторе.
Стоит учесть, что в бытовых электроустановках коэффициент спроса редко превышает 0,5, соответственно, понижаюший коэфф. Iдлит.max не стоит принимать равным 0,8 и для линеек более 6 АВ. Кроме того, в современных АВ предприняты меры по снижению взаимоовлияния соседних АВ...
По уму, если звонок не беспроводной, то должен быть либо с понижающим трансом, либо иметь контрольный шлейф с сухим контактом (кнопкой), дабы повреждение сигнальной цепи вне контролируемого периметра (квартиры) не сказывалось на электробезопасности и функционировании электроустановки квартиры - вандализм ысчо никто не отменял.
Если вы про питание звонка в целом как электроприемника, то 1А выше крыши.
Для нагруженных щитов с большим тепловыделением у нормальных производителей есть спайсеры - пустотелые проставки для улучшения охлаждения АВ. Сделаны исключительно для козявости собранных щитов и исключения прикосновения к открытым токоведущим частям гребенок. Для бытовых щитков нафиг не нужны (как и интервалы между АВ).
Для того что бы не выбивало ставят как раз не 6 или 10, а на 20, 25А.
Вы это серьезно?Глядите больше нигде об этом не пишите и не говорите.
Мнение разделилось.
По большому счёту оба подхода имеют право на жизнь.
Нет ни одного минуса в установке АВ по фиксированной нагрузке.
Плюсик маленький есть (раньше отработает АВ), но он не существенный.
Поэтому, выбор АВ остаётся на усмотрение электрика.
По сечению кабеля! Интересныо ваши варианты? Автомат на 1А?
Мой вариант не более 1 А.
Не во всех случаях такой подбор целесообразен. Быт и квартиры разные нынче бывают.
Нормальный автомат с правильно подобранным номиналом должен сработать.
Те, кто юзают говённые автоматы, обычно шинки не ставят.
В другой ветке коллега уже показывал вариант: 25, 32 А и 100 А на вводе.
Фото: http://www.volt-m.ru/img/comment/6665/43879/43879dNxOj3RpMl0.JPG
Применение понижающего транса для звонка - большая редкость. Зато имеется в эксплуатации великое множество дешевых электромагнитных звонков, и известны случаи пожаров из-за возгорания звонков именно вследствие вандализма. Поэтому выбор АВ по сечению кабеля, в данном случае, ход неверный.