E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>И опять вопрос по автоматическим выключателям

И опять вопрос по автоматическим выключателям

Villy
(53.00)
Доброго времени суток Всем!

Вопрос следующего характера. Какое по продолжительности время автоматический выключатель (обычный, однополюсной, который крепиться на DIN-рейку) должен держать свою номинальную нагрузку по току? Т.е. если, например, через автоматический выключатель номиналом 16 Ампер протекает ток близкий к этому значению или номинальный, ну допустим 15 Ампер, то должен ли этот автомат держать такой ток 24 часа в сутки, изо дня в день, при этом, не перегреваясь и не срабатывая на защиту. Есть ли вообще такая зависимость у автоматических выключателей по времени продолжительности его нормальной работы по токовой нагрузке на практике, или все зависит от качества исполнения, или автоматов больших размеров (для достаточного рассеивания тепла)?

Вопросом задался, потому что имел место случай перегрева автоматических выключателей. Стоял один автомат двухполюсной и один однополюсной фирмы TDM номиналом 20А оба. К ним было подключено трехфазовое напряжение 380В, одна фаза к однополюсному автомату, две других к двухполюсному. Через автоматы питалось три ТЭНа, по 3кВт каждый (отопительный котел, самопального производства). Терморегуляции ни какой нет, степень нагрева системы отопления производилась в ручном режиме 3, 6 или 9кВт. В общем, каждый полюс нагружался в районе 3-х кВт, по току это примерно 13-14А, или 60 процентов от номинала с коэф. 1.13. Двухполюсной автомат работал, в принципе, 24 часа в сутки, около 2-х месяцев. Ввод к автоматам выполнился проводом ПВ-3, а вывод отдельными жилами провода КГхл, все по 6 квадратов. Провода ПВ-3 в местах соединения тоже подогрело. Вопрос качества соединений отпадает, т.к. все оконцовано и нормально затянуто. На фотографиях видно, что с ним произошло.
Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 февраля 2015, 18:22

D_A_NА на что стоят автоматы 1 и 4 А ?

4 А - освещение сан. узла; 1 А - не силовой: питание цепей управления.
Ещё есть 3 А - освещение лоджии плюс звонок; 2 А - питание системы защиты от протечки воды. Две группы по 10 А - вентиляция и теплый пол; ну и 13 А - розетка для холодильника. Розетка там хорошая, Леграндовская. :D 8-)

ЭСАНу если кабель 2.5-6 квадрат ...

Нет, если бы 6 кв. мм, то и заморачиваться не стоит с "Tmax". Надо 50 квадрат засунуть. :?

МастерА может быть там клеммы хитро-загнутой формы, или вообще штыревые разъёмы

Возможно, надо бы посмотреть аксессуары к ним.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 февраля 2015, 18:31

ЭСА ... четырехполюсник смешать до упора вправо узошку оставлять слева. Всю остальную модульку где получится например слева справа от "Tmax"

Так не хотелось бы делать, лучше сделать с гребёнкой на модульке.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
15 февраля 2015, 18:42

50 квадрат в такое чудо ровно и чОтко засунуть явно не удастся).

Вообще на прикол похоже) ну или Тmax реально на 32 А, хотя в этом, конечно, смысла маловато. Сейчас даже в ГыРЩи модульку пихают).

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 февраля 2015, 18:48

Геополис50 квадрат в такое чудо ровно и чОтко засунуть явно не удастся). Вообще на прикол похоже)

Скорее всего не прикол, просто показали, что "Tmax" помещается в этот бокс. Я думаю, что надо брать бокс трёхрядный, средний ряд оставить пустым и закрыть заглушкой.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 18:55

Белый_Кот4 А - освещение сан. узл


почти 900 Ват, не многовато, для санузла?

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
15 февраля 2015, 19:00

hohlachovпочти 900 Ват, не многовато, для санузла?


Смотря какая площадь и количества светильников.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 19:04

Игорь608675Смотря какая площадь и количества светильников.


Белый_КотОбычная двушка в доме П44.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 февраля 2015, 19:08

hohlachovпочти 900 Ват, не многовато, для санузла?

Там 500 Вт: 300 в ванной и 200 в туалете. Галогенки по 50 Вт.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
15 февраля 2015, 19:30

Белый_КотКоллеги, вот фото из каталога АВВ: бокс "Europa".
Кто может сказать, насколько реально, при такой компоновке, засунуть кабели в автомат "Tmax"?


У него, вроде, вся передняя панель снимается. И есть разные наконечники, от простых до хитрых.
Каталог советую посмотреть.
А я по памяти. С семинара, где давали покрутить/повертеть/разобрать/показывали, осталось.

Эксперт клуба
Прохожий (1421)
0
15 февраля 2015, 19:32

Белый_КотНадо 50 квадрат засунуть

Как выше правильно заметили, не получится. Нужно разделывать кабель снаружи, пробивать отверстия и ставить сальники чётко над ламелями АВ.
Кстати, это ведь ХТ1? Тогда, если исходить из ширины лопатки наконечников ТМЛ, жилу более 25 мм2, оконцованную таким наконечником, в ХТ не засунуть. Так что в любом случае нужны аксессуары, а места там для чего-то иного, кроме как клемм "туннельного" типа, просто нет. Кстати, они экономят чуть-чуть места, т.к. жилы не надо оконцовывать (наконечниками типа ТМЛ). Но, чтоб выгнуть жилы нормальным радиусом, места всё равно нема.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 19:57

Да утка это.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 февраля 2015, 20:13

Прохожий ... разделывать кабель снаружи, пробивать отверстия и ставить сальники чётко над ламелями АВ.

Не, ну это очень уж колхозно выглядеть будет. :)

Прохожий... нужны аксессуары ... Но, чтоб выгнуть жилы нормальным радиусом, места всё равно нема.

Я понял, спасибо. Бокс мне понравился, но видимо придется что-то побольше брать.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 февраля 2015, 21:27

hohlachov
ГеополисКстати, где они? Где однолинейные принципиальные схемы?


Они не нужны в быту, хозяин быстрее поймёт надпись (розетки спальня).


В быту очень часто используются пластиковые модульные боксы, так нет места куда можно было бы схему закрепить, а иначе заказчик её потеряет. А саму схему сделать дело 10 минут.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 22:17

lionarhзаказчик её потеряет


Заказчик её не поймёт, смысл делать то, что не понимает заказчик?

Эксперт клуба
Прохожий (1421)
0
15 февраля 2015, 22:28

hohlachovЗаказчик её не поймёт, смысл делать то, что не понимает заказчик?

С одной стороны, да - не каждый заказчик вообще знает, что к НКУ должна прилагаться принципиальная/однолинейная электрическая схема )))
С другой - если впоследствии возникнет потребность влезть в шкафчик, такой заказчик ведь сам не полезет, - позовёт электрика, а вот тому-то схема и может быть полезным подспорьем.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
15 февраля 2015, 22:34

Прохожий
hohlachovЗаказчик её не поймёт, смысл делать то, что не понимает заказчик?

С одной стороны, да - не каждый заказчик вообще знает, что к НКУ должна прилагаться принципиальная/однолинейная электрическая схема )))
С другой - если впоследствии возникнет потребность влезть в шкафчик, такой заказчик ведь сам не полезет, - позовёт электрика, а вот тому-то схема и может быть полезным подспорьем.


На этом форуме последний довод не работает). Тут все конкурентов боятся. Мастер вообще считает, что передавать какие либо схемы заказчику - всё равно что хлеб у самого себя отбирать и конкурентам отдавать.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 22:57

Прохожийпозовёт электрика, а вот тому-то схема и может быть полезным подспорьем.


То есть подписанные автоматы, электрик не поймёт, обязательно схему потребует.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
15 февраля 2015, 23:16

Наткнулся на АВ АВВ с наклейками, серии и S и SH.
http://electrica-1.ru/product/vyklyuchatel-avtomaticheskiy-abb-1h-pol-sh-201-c-16a/

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
16 февраля 2015, 05:06

ГеополисНа этом форуме последний довод не работает)

Не правда, на всех моих щитах есть схемы. Второй экземпляр - заказчику. Все свои проекты храню в архиве, и если потеряют - всегда дам заказчику копию.

hohlachovТо есть подписанные автоматы, электрик не поймёт, обязательно схему потребует.

Представьте себе, не поймет. Я прошлой осенью затрахался разбираться в этом огороде. И надписи, фломастером, на автоматах, не то по-хохляцки, не то по-молдавски. А хозяин этого добра меня пытал, для чего какой автомат, при этом говорил, что все, кто были до меня, разобраться не смогли.
И конечно же в щите присутствовал хохляцкий коронный номер: на вводе трехполюсник на фазах и однополюсник в нулевом проводе.


Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
16 февраля 2015, 05:09

hohlachovНаткнулся на АВ АВВ с наклейками, серии и S и SH.
http://electrica-1.ru/product/vyklyuchatel-avtomaticheskiy-abb-1h-pol-sh-201-c-16a/

Сайт мёртвый. Видимо раньше леваком приторговывали, а сейчас похоже вообще ничего нет.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить