|
|
Умный дом.
Если бы Вы ставили оборудование данного производителя, то такой вопрос бы не возник. Блок линейных выходов (актор, актуатор, бинарник - от того, как и кто привык называть суть его не меняется) 16 каналов/16А от HDL - черные блоки на фото1, оборудование занимает ровно 16 модулей в щите. аналогичный блок от любого европейского производителя (на фото 2 серые блоки от Berker) занимает 8 модулей. Для меня это критично, в особенности, когда в щите таких блоков 5-6. ЕЕС-технологии... у блока линейных выходов от HDL ... Вроде бы и нет такого блока у HDL. Или есть? Все есть, изучайте каталоги. Я данное оборудование перестал применять, т.к. после поездки в Германию для меня стоимость Немецкого оборудования практически сравнялась со стоимостью Китайского.
0
17 сентября 2014, 12:33 ЕЕС-технологии... все проекты хранятся в едином файле - базе данных в формате .mdf Лично мой "файл" весит 1.3 Гб. Вот его людям и покажите, если не жалко. ЕЕС-технологииВряд ли какой-то почтовик прокачает такой объем. Файлообменники для чего существуют? Или на свой сервер залейте и дайте ссылку: все равно Ваш сайт пустой, зря место пропадает.  ЕЕС-технологииПрограммирование KNX устройств как раз и связано с работой с ПО производителя оборудования. Безусловно, связано. Но для программирования системы не вижу необходимости копаться в "мозгах" конкретного модуля и изменять заложенное производителем ПО. ЕЕС-технологииЕсли бы Вы ставили оборудование данного производителя ... Ставил. На фото 1 четырехканальные диммеры HDL-MDT403.433. Их ширина - 8 мод. Ровно таких же габаритов 6-ти канальный диммер HDL-MDT602.433. Для сравнения - на фото 2 четырехканальный диммер "Clipsal". Ширина - 12 мод. На фото 3 - двенадцати и восьмиканальные реле HDL. ширина, соответственно, 12 мод. и 8 мод. Между ними - логический модуль SB-DN-Logic960. Для сравнения, на фото 4, двенадцатиканальные реле "Clipsal". Ровно по 12 мод. Так что относительно размеров всё относительно (простите за каламбур). ЕЕС-технологии... аналогичный блок от любого европейского производителя (на фото 2 серые блоки от Berker) ... "Jung", "Berker", "Crestron" и др. - ну очень дорого.  ЕЕС-технологииБлок линейных выходов (актор, актуатор, бинарник - от того, как и кто привык называть суть его не меняется) ... Меняется. Не совсем корректная терминология применительно к диммеру или реле. ЕЕС-технологии... изучайте каталоги. Изучил. То, что Вы называете "блок линейных выходов" или "актуатор", на самом деле у HDL называется "Модуль реле". А "Модуль выходов 0-10 В" действительно существует у HDL, но это уже совсем другая история. ЕЕС-технологии... занимает 8 модулей. Для меня это критично ... Применяйте шкафы размером побольше, с запасом. На фото 5 шкаф, который сейчас в работе. Предлагаю на этом закончить бесполезный и беспредметный спор. Удачи! 
0
17 сентября 2014, 19:27 Согласен. Только что толку человеку от .mdf файла, который он открыть то не сможет? -1
17 сентября 2014, 23:28 Мда, шкафы конечно внушают, но прикольнее на лампах это собрать, места не намного больше , зато дополнительное отопление будет 0
18 сентября 2014, 08:03 mikeТолько я не понимаю зачет это всё надо, хоть большинство лепит под KNX , но это неразумно, есть RS-485 под который навалом стандартных камней, стоящих копейки. Я долго подбирал слова, чтобы не сильно обидеть. Вы сравниваете стандарт физического уровня для асинхронного интерфейса RS-485, и ассоциацию KNX, поддерживающую стандарт промышленной сети автоматизации зданий. Т.е. два разных понятия. Два устройства стандарта RS-485 могут никак не понимать друг друга, их взаимодействие просто исключено. Например, голландский климат-компьютер PRIVA, и российская система безопасности BOLID никогда не смогут не только взаимодействовать, но даже жить в одной сети. В тоже время, практически любое устройство стандарта KNX совместимо с любым другим устройством KNX, независимо от производителя. Хотя сравнивать теплое с мягким нельзя, "некоторая разница" имеется и на физическом уровне, например, в размере сети - RS-485 может поддерживать связь не более 32 действующих устройства, KNX - 57000 устройств. Мы не ищем лёгких путей, пусть все "неразумно лепят" на KNX, - надо "создавать" на RS-485... 
|
∞
Я думаю, об окупаемости речи нет. За дорогие статусные игрушки надо платить. Дорого.
Хочу увидеть:
1) Листы проекта системы на HDL, ну хотя бы простейшей квартиры, например
2) Файл прошивки.
Слабо?
А что - "...там на четверть бывший наш народ..." (ц).
Вообще, французский вариант мне больше всего нравится - адекватно отражает суть явления.
Моё видение.
В целом заказчик получит:
Гибкое управление освещением - всем отовсюду;
Автоматизацию управления климатом - отопление, вентиляция, кондиционирование;
Телеметрию - удаленный мониторинг из любой точки планеты, с возможностью удаленного управления;
Удаленное обслуживание - сервисный инженер сможет удаленно проверить и скорректировать работу системы.
В целом - повышение уровня комфорта при снижении расходов на энергоносители.
Ни чего он не получит когда узнает цену автоматизации дома!
Максимум поставит пару датчиков и все!
А в целом идея не плохая
Слабо?
Зачем ?
Бабушка его сама накатает, заточенный под неё!
Бабушка - то понятное дело, накатает. Интересно как у "ЕЕС-технологий" с этим обстоит?
Как же не понимают? За редким исключением - это детская игрушка для взрослых, как, собственно, и айфон.
Заказчику надо вручить примерно такой
Ну как-то так, без техзадания подписаного заказчиком, не стоит даже и пытаться сто-то делать поскольку потом будет куча претнезий и проблемы с деньгами. На сегодня эти конструкции целесообразны в больших залах и промышленых помещениях, дома это нафиг не нужно, только понты перед пацанами дворовыми. Окупаемости для дома там нет, если даже брать только цену оборудования, она на порядки выше цены обычных элементов. И в квартире вопрос обычно возникает с точкой подключения при перестановках мебели, никакой умный дом это рещить не может, поскольку всё решается на физическом уровне штроблением и протаскиванием проводов. К тому же в квартире динамическая конфигурация не нужна, это не выставочный зал и как правило освещение в жилых помещениях достаточно традиционо. После долгих экспериментов дома пришёл к таким выводам.
Если хочется перемещать постоянно светильники, то есть рельсовые системы для силы и радиовыключатели на которых можно делать что угодно, если использовать IP модули для связи через WiFi, который сейчас есть почти у каждого. Городить огород со своей проводкой под данные и нестандартными протоколами, нет смысла, это просто кормить производителя нестандартного оборудования и подсесть на него. Там много проблем возникает с реализацией, когда нет того что нужно, а из-за несовместимости стандарта нельзя взять другой модуль в котором есть то что нужно. Да и при организации по стандартным сетям легко решается вопрос управления и программирования. Не знаю как на огрызках, то есть на айфонах, а любой девайс на андроиде легко управляет всем этим хозяйством. Софт ищется готовый либо пишется, и это всё реально доступно.
Бабушка - то понятное дело, накатает. Интересно как у "ЕЕС-технологий" с этим обстоит?
скиньте свою почту, отправлю выгрузку из ets по какому-нибудь из объектов. Мне то не жалко.
О каком "файле прошивки" вы ведете речь мне не ведомо, т.к. каждый элемент системы - специализированный микроконтроллер со своим программным обеспечением. Функционал закладывает производитель оборудования. Например у блока линейных выходов от HDL возможностей меньше, чем у аналогичного блока от Jung/Gira/Berker/Merten/ABB. При этом китайское оборудование еще и места в шкафу занимает в 2 раза больше и программируется по времени в 3 раза дольше.
Выгрузку из проекта с сетью KNX я в этой теме выкладывал. Для меня складывается такое впечатление, что некоторые хотят увидеть, а что же это за мифический зверь такой... умный дом.
По поводу окупаемости в нашей стране при сегодняшних ценах на энергоресурсы и повальное воровство говорить не приходится. покажите мне хоть одного человека, в доме у которого происходит сбор, очистка и повторное использование воды с раковин и всякой техники вроде посудомоечной машины/стиральной машины. Хотя в целом энергоэффективность повысить можно и очень заметно, но стоит это дорого. Везде. Даже в Германии это стоит дорого, но там 10% вложения от общей стоимости объекта в инженерные современные системы окупаются за 5 лет за счет общей экономии на энергоресурсах.
Почта есть в профиле, но оно мне сто лет не надо: проектов и так хватает. Людям покажите, тем, кто интересуется.
Не лукавьте: Вы прекрасно понимаете о чем речь: о файле (ах) программы, просто я так "образно" выразился. Внутренний микроконтроллер модулей и его собственное ПО, заложенное производителем, совершенно никого не интересует.
Ну никак не в 2 раза. Очень незначительно больше, или одинаково.
Это не интересно: никто ничего из куска проекта не поймет.
Вроде бы и нет такого блока у HDL. Или есть?
На это уже дал исчерпывающий ответ Мастер:
Хотят, еще как хотят! На 16-ти страницах уже просят. А вокруг темы - туман, да и только.
Для тех кто знает совремные однокристалки, вопрос из чего и как сделать управление в доме вопроса не представляет. Надёжность вопросов не вызывает, у китайцев полно плат спаяных, повесить на входы нужные датчики и ключи на выход, залить софт и можно пользовать. Это для себя иди друзей. Ну а для клиента, берётся нечто брендовое с кривым софтом, настандартными интерфейсамии с долгими и частыми упоминаниями чьей-то матери пытаешься заставить это выполнято то что хочет клиент. Всё это делается с одной лишь целью, слить с себя ответственость за возможные косяки и отказы, коих реально немало, на производителя всей этой хрени. Зачастую создаётся впечатление что разработчики живут в другом мире и не представляют что они разрабатывают и что они не пользуются подобными вещами. Либо просто возникет вопрос "чего курил?"
Дельная анкетка спасибо!
Вы лично сколько сделали "умных домов" на супернадежных китайских платах?
Наверное, Вы не в курсе, что протоколы давно стандартизированы. Нет, наверное, такого производителя ЭУИ, который не делает устройства под тот-же KNX.
Не лукавьте: Вы прекрасно понимаете о чем речь: о файле (ах) программы, просто я так "образно" выразился. Внутренний микроконтроллер модулей и его собственное ПО, заложенное производителем, совершенно никого не интересует.
Это похоже Вы немного не понимаете. В ЕТS все проекты хранятся в едином файле - базе данных в формате .mdf Лично мой "файл" весит 1.3 Гб. Вряд ли какой-то почтовик прокачает такой объем. Программирование KNX устройств как раз и связано с работой с ПО производителя оборудования. Если хочется что-то писать, то это к mike.
Ну никак не в 2 раза. Очень незначительно больше, или одинаково.