E-mail:
Пароль:

Соединение (скрутка проводов)

Эксперт клуба
Enerqy
(301.00)
Здравствуйте, хочется узнать какому соединению проводов вы отдаете предпочтение (хорошей скрутке, сварке и пайке проводов,сизам или еще чему), лично я до этого использовал скрутки и сизы, теперь сделал сварочный для сварки проводов , и захотело узнать чем пользуетесь вы. Речь идет о соединениях в распаечных коробках. Большее спасибо!
Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 10:12

hohlachov
Electric StrОпрессовка - с учетом наличия профессионального инструмента и ответственного монтажника, никаких проблем.
Пайка - аналогично, просто еще и долго.
Сварка - плюсы: быстро и надежно; минусы: найти графитный электрод или хорошую щетку не всегда получается.


Если рассматривать эти три способа, то

самый быстрый пресс, потом пайка ванной, потом сварка, пайка паяльником/феном.


С СИЗами абсолютно согласен. На счет скорости: сварка одной скрутки это дело нескольких секунд (2-3, иначе "шарик" просто стекает), соответственно это гораздо быстрее и проще пайки, опрессовка - да, быстрее.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 10:18

Да, а как клиент радуется когда ему скрутки варишь...это отдельная тема. Этож так необычно :D, а клиент должен быть доволен всегда! Варит мало кто, так что - лишний бонус к репутации.

Эксперт клуба
select (4350)
0
29 марта 2015, 10:55

hohlachovЕсть и Ваго и СИЗ в ПУЭ.


Прямо так слово в слово? Не видел. Можно ссылку.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
29 марта 2015, 11:07

Electric StrДа, а как клиент радуется когда ему скрутки варишь........................................... Варит мало кто, так что - лишний бонус к репутации.


С одной стороны, оно конечно, так. Но с другой - эта технология выдаёт принадлежность электрика к старой школе, что не всегда есть гуд. Обычно старая школа тянет за собой множество устраревших концепций и технологий, что может подействовать отталкивающе. Во всяком случае, электрики, использующие сварку, которых я видел, произвели на меня впечатление людей туповатых с зашоренным сознанием. Но на поверхностно-информированных заказчиков процесс сварки действует завораживающе. :o
К тому же при необходимости демонтажа капельку приходится отрезать, и все преимущества сварки исчезают.
Единственное преимущество сварки проводов, как я понимаю - возможность сваривать медь с алюминием. Или я ошибаюсь?

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 12:55

Ладно, на счет "людей туповатых с зашоренным сознанием" сделаю вид что не заметил, на счет перемонтажа, не могу не согласиться. Но сварку делую в основном на новой проводке, на которую и даю гарантию. Перемонтаж это в основном аварийная работа с оставлением большей части старой проводки за качество которой отвечать сложно, в этих случаях в основном в ход идет скрутка хорошо протянутая длиной не менее 3-4см. К старой школе не от ношусь, возраст не тот (хоть это и не аргумент). К сварке пришел больше из любопытства, был один объект, там пожнадзор проверял при сдаче выборочные РК, и без сварки не пропускал. На этой волне была возможность собрал сварочный, на тестовых образцах сравнил переходные сопротивления микроомметром (была возможность работал тогда в СРЗА и ЭТЛ), сейчас цифры не вспомню, но расклад такой: опрессовка - good, пайка и сварка - very good, ваго и СИЗы хороши. СИЗы сам не люблю по опыту монтажей, не удобно и контакт солидно деградирует со временем, ВАГО все хорошо, но посмотрим что с ними будет по прошествии 10-15 лет.
На счет алюминия--варить пробовал, плохо, нужен флюс (не удобно) соединение алюминий - медь, в теории возможно, в инете видел, сам не пробовал (пока), медь (на мой взгляд) вариться чисто графитом, пробовал графито-медные и графито-бронзовые щетки, не понравилось.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
29 марта 2015, 14:04

Electric Strмедь (на мой взгляд) вариться чисто графитом, пробовал графито-медные и графито-бронзовые щетки, не понравилось.


Почему сварка именно графитом?

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 14:12

Для заводского сварочного аппарата (именно для этих целей) используются графитный электрод (почему именно графит, а не другой материал, не думал, смысл изобретать велосипед), у нас в городе таких в продаже нет, варю самодельным перемотанным тр-ром и графитной щеткой о СД - 6кВ.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 марта 2015, 14:41

Игорь608675Почему сварка именно графитом?

Омедненный графитовый - самый дешевый и достаточно долгоиграющий электрод. Если требуется только расплав проводов до образования "шарика", то его использовать может персонал очень далекий от сварных работ.
А так, для сварки меди и медных сплавов (а так же меди с другими металлами, в т.ч. сталями) используют и медно-никелевые, медно-марганцевые электроды и проволоки, а в инертной газовой среде и вольфрамовые электроды.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 14:49

LightWay
Игорь608675Почему сварка именно графитом?

Омедненный графитовый - самый дешевый и достаточно долгоиграющий электрод. Если требуется только расплав проводов до образования "шарика", то его использовать может персонал очень далекий от сварных работ.
А так, для сварки меди и медных сплавов (а так же меди с другими металлами, в т.ч. сталями) используют и медно-никелевые, медно-марганцевые электроды и проволоки, а в инертной газовой среде и вольфрамовые электроды.

Верно, со сварными работами действительно ничего общего.
Все опытным путем, подбор напряжения на вторичке, материал электрода - из доступных, положение скрутки, для формирования "шарика". Особых навыков не требует.
Кстати таким же макаром приходилось и медь с нихромом варить.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
29 марта 2015, 14:54

hohlachovЕсли это розетка, то в неё можно втыкать вилку и баста.


Если розетка компьютерная то придется за лазить под стол что бы что то в нее включить. АВ должен защищать не только провод но и оборудование .

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 марта 2015, 15:06

hohlachovСитуация - блок для компьютера 4 розетки + FTP. нужно каждую тянуть в щит?
Сидит "клуша" делает срочную работу / курсовой, пьёт кофе, для экономии времени чайник принесла и воткнула в блок.
Начала подмерзать, принесла обогреватель и воткнула туда же.


1. FTP-то тут при каких делах? Тем более, что экран FTP разделывается и землится только со стороны СР, но никак не с ТО.
2. Если речь не о бытовухе, а о электроснабжении предприятий, то разделяют "чистое" питание компьютерной техники и т.п. и сеть питания бытовых потребителей. Кто-то просто красит "компьютерные" розетки в другой цвет и штрафует сотрудников за включение бытовухи в цветные розетки, кто-то изначально для "чистой" сети использует розетки, в которые не вставить обычные вилки, а вилки "допущенных" устройств или меняют или оснащают, например, накладками типа такой:
.

sudakovsky6А уже, наверное, уже не производят. А вот 10А имеются. Соответственно, в эту розетку нельзя включать устройства мощнее 2,2 кВт. Если в группе только одна единственная розетка, и она на 10А, то и автомат защиты выбираем соответствующий. А если в группе много розеток, то выбор автомата ограничен сечением провода.

Хоть одна розетка, хоть десять, но номинал АВ должен быть не выше самого слабого звена в стационарной части защищаемой группы (розетка, кабель, соединительный элемент...).
К слову, именно поэтому не стоит в одной группе использовать розетки с разным током номинальной нагрузки.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 марта 2015, 15:08

Игорь608675АВ должен защищать не только провод но и оборудование .


от кого? от грабителей или от самого себя?

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
29 марта 2015, 15:26

Если от грабителей то было бы хорошо. :)

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
29 марта 2015, 15:46

Electric StrВАГО все хорошо, но посмотрим что с ними будет по прошествии 10-15 лет.

Wago применяется с 50-х годов XX века. Сколько еще нужно "посмотреть", чтобы понять, что страхи перед плоскопружинной клеммой - атавизм "старой школы"? :P

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
29 марта 2015, 15:50

LightWayа вилки "допущенных" устройств или меняют или оснащают, например, накладками типа такой:

Встречал такое. Потом запасные накладки теряются или заканчиваются, и персонал начинает лезть на стенку. Служба эксплуатации и АХО должны работать безупречно, как часы, тогда такие решения с хитрыми розетками не становятся головной болью.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
29 марта 2015, 16:02

sudakovskyВстречал такое. Потом запасные накладки теряются или заканчиваются, и персонал начинает лезть на стенку. Служба эксплуатации и АХО должны работать безупречно, как часы, тогда такие решения с хитрыми розетками не становятся головной болью


Что бы такого не было на компьютерные розетки и надо ставить АВ В 6 А, как не то включат так автомат и выключится.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
29 марта 2015, 16:15

Игорь608675Что бы такого не было на компьютерные розетки и надо ставить АВ В 6 А, как не то включат так автомат и выключится.

Не путайте жилое помещение и офис класса A+. В офисе все расставляется по проекту, оборудование заранее просчитано, "режимные" розетки промаркированы.
Как я уже писал выше, в жилом помещении в любую розетку пользователь может включить (и обязательно включит) любой бытовой прибор, от зарядки для Айфона до утюга. Мебель переставляется, назначение розеток меняется, и ограничивать пользователя шестью Амперами - по меньшей мере нелогично.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
29 марта 2015, 16:52

sudakovsky
Electric StrВАГО все хорошо, но посмотрим что с ними будет по прошествии 10-15 лет.

Wago применяется с 50-х годов XX века. Сколько еще нужно "посмотреть", чтобы понять, что страхи перед плоскопружинной клеммой - атавизм "старой школы"? :P


Замете, я не говорил что ВАГО плохи, сам активно их использую. Я лично не встречал соединения выполненного плоскопружинной клеммой проработавшей под нагрузкой лет 10-15, что бы оценить качество соединения. Отсюда недоверие.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
29 марта 2015, 19:18

Возвращаясь к обжиму. Кто чем обжимает? Аккумуляторный или ручной пресс? Есть ли бюджетные решения среди аккумуляторных прессов?
В идеале, полагаю, это безматричный гидравлический аккумуляторный пресс, чтобы не задумываться о сечении и не тратить время на подбор и смену матриц для каждой операции. В этом случае время на одну опрессовку составляет менее 10 секунд.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
29 марта 2015, 19:24

sudakovskyВозвращаясь к обжиму. Кто чем обжимает?


Пресс ручной гидравлический ПГ-70К (Шток) Стандарт опрессовки: DIN (шестигранник) 4,6,8,10,16,25,35,50,70 мм2

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить