E-mail:
Пароль:

Заземление

Опытный электрик
ПАРТИЗАН
(22.00)
коллеги как быть.в 9 этажке в щитке нет выхода заземляющего контура.можно ли сажать на ноль!?и какие последствия это повлечет .не отразится ли данное действие на работе УЗО!?
Эксперт клуба
IKA (429)
0
03 мая 2014, 19:31

ЭСА
Тэсла___ТТНе понял шутки юмора…что за такой ИЗОЛЯТОР?


Шланг резиновый для подачи газа :). У меня когда купил квартиру был случай. Начал ремонт плиту старую на помойку новую купил и шланг заодно для подключения (в оплетке) Приехали газовщики все подключили без проблем все нормально. Через пару лет с какой то проверкой они же зашли смотрят шланг в оплетке, говорят не положено надо что бы голый резиновый был :) В общем поменяли за бесплатно только за шланг пару сотен содрали.

Ребята рассказывали, что в Мурманске металлические шланги вообще запрещены. Там и без того плохо с заземлением, так что с ненужными потенциалами приходится бороться диэлектриками.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
03 мая 2014, 22:03

Резиновые шланги, не самый хороший материал для газопровода. Сильфонная труба лучше - гибкая как шланг, но прочная, как стальная труба. Не суть. Для защиты магистральных линий газопровода используют катодную защиту. В случае отсутствия или повреждения изоляции её потенциал может быть и на стояке. Газопровод в доме не является частью системы уравнивания потенциалов. Поэтому для газовых плит, имеющих подключение к электросети, между вентилем и подводкой устанавливается изолятор.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
03 мая 2014, 23:01

sudakovskyДля защиты магистральных линий газопровода используют катодную защиту. В случае отсутствия или повреждения изоляции её потенциал может быть и на стояке.

1. Катодная защита осуществляется постоянным током
2. Выпрямитель катодной защиты подключается к сети только через трансформатор
3. Напряжение выпрямителя установки ЭХЗ около 50-60В.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
1
03 мая 2014, 23:31

IKAПовышенные тона появились не из-за темы, ......В итоге подведу некий итог: подключая заземляющие проводники в розетках в доме, где нет системы уравнивания потенциалов, мы с одной стороны оберегаем себя от собственного электрического имущества, но подставляемся под соседское. На собственное мы можем повлиять установкой УЗО, а вот на соседское мы никак не повлияем. Таково мое мнение.

Полностью поддерживаю.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 мая 2014, 01:39

ИЗОЛЯТОР, насколько мне известно, ставят на вводе газа в ДОМ.
А насчёт резиновых шлангов - до недавнего времени они были запрещены - только металлические трубы. Возможно, сейчас что-то изменилось.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
04 мая 2014, 11:02

МастерИЗОЛЯТОР, насколько мне известно, ставят на вводе газа в ДОМ.

Да. Называется, для справки, изолирующий фланец.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
04 мая 2014, 12:44

МастерИЗОЛЯТОР, насколько мне известно, ставят на вводе газа в ДОМ.
А насчёт резиновых шлангов - до недавнего времени они были запрещены - только металлические трубы. Возможно, сейчас что-то изменилось.


Подводка: по информации «Мосгаза» она должна быть стальная, гофрированная, (сильфонная) с пластиковой оплеткой и обязательно сертифицированная. Ставить её должен представитель «Мосгаза», больше никто другой.

Изолятор: Называется "диэлектрическая вставка для газа", или переходник-изолятор 1/2'. Как я уже несколько раз написал, обязательно ставится с новыми электрофицированными газовыми плитами. В противном случае могут возникать проблемы с электроподжигом, возникают блуждающие токи. И по информации из сети, может греться подводка. В случае с подводкой из резинового шланга в оплётке, оплётка может греться до температуры, при которой может быть поврежден шланг. В случае, если отсутствует PE-проводник (а перечитав выше, понятно почему его нет) плита становится источником потенциала, в момент поджига - весьма высокого, а в случае повреждения изоляции - смертельно опасного. И при отсутствии изолятора весь этот потенциал течёт в стояк от плиты, и от других плит через стояк на плиту. Напомню, стояк изолирован от земли изолирующим фланцем, поэтому весь потенциал потечет через плиту прямо на потребителя.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
04 мая 2014, 13:59

МастерА насчёт резиновых шлангов - до недавнего времени они были запрещены - только металлические трубы.

Если верить ГОСТам, то резиновые и резино-тканевые рукава как раз предписаны со времен царя Гороха, а применение рукавов в металлических оплетках или металлических шарнирных допускается.

Эксперт клуба
bagdan (2324)
0
04 мая 2014, 15:41

Горыныч
IKAПовышенные тона появились не из-за темы, ......В итоге подведу некий итог: подключая заземляющие проводники в розетках в доме, где нет системы уравнивания потенциалов, мы с одной стороны оберегаем себя от собственного электрического имущества, но подставляемся под соседское. На собственное мы можем повлиять установкой УЗО, а вот на соседское мы никак не повлияем. Таково мое мнение.

Полностью поддерживаю.

Согласен тоже, но что же делать при реконструкции проводки в отдельно взятой квартире МКД?
Прокладывать трёхжильный кабель до розеток и светильников (с вводом вроде определились), но ж/з проводник не подключать на обоих концах.
Т.о. остаётся возможность довести до ума электроустановку квартиры при реконструкции электроустановки всего МКД.
Не двухжильный же прокладывать?
Есть другие предложения?

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
04 мая 2014, 18:48

ГОСТ

По моему все ясно и понятно написано. Осталось только определить где PEN, а где N. Если PEN - разделение возможно (либо "на вводе", либо "где то в электроустановке"). Если N - разделять нельзя.

Эксперт клуба
IKA (429)
0
04 мая 2014, 19:24

bagdan
Горыныч
IKAПовышенные тона появились не из-за темы, ......В итоге подведу некий итог: подключая заземляющие проводники в розетках в доме, где нет системы уравнивания потенциалов, мы с одной стороны оберегаем себя от собственного электрического имущества, но подставляемся под соседское. На собственное мы можем повлиять установкой УЗО, а вот на соседское мы никак не повлияем. Таково мое мнение.

Полностью поддерживаю.

Согласен тоже, но что же делать при реконструкции проводки в отдельно взятой квартире МКД?
Прокладывать трёхжильный кабель до розеток и светильников (с вводом вроде определились), но ж/з проводник не подключать на обоих концах.
Т.о. остаётся возможность довести до ума электроустановку квартиры при реконструкции электроустановки всего МКД.
Не двухжильный же прокладывать?
Есть другие предложения?

Логичнее будет подключить один конец в этажном щитке. И ждать реконструкции общей сети.


ДмитрийГОСТ

По моему все ясно и понятно написано. Осталось только определить где PEN, а где N. Если PEN - разделение возможно (либо "на вводе", либо "где то в электроустановке"). Если N - разделять нельзя.

Единственным визуальным признаком является сечение вертикального N (PEN).

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
04 мая 2014, 21:33

IKAЛогичнее будет подключить один конец в этажном щитке. И ждать реконструкции общей сети.


почему именно в этажном щитке, а не в розетках?

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
04 мая 2014, 21:36

lionarhпочему именно в этажном щитке, а не в розетках?

Толсто. Не шугайте новобранцев пока не дорастут до еды ))

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
1
04 мая 2014, 21:51

IKAЛогичнее будет подключить один конец в этажном щитке. И ждать реконструкции общей сети.

Логичнее собрать систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключать. После реконструкции стояка останется квартирный РЕ подключить к ЖЗ (РЕ) стояка. Или (что тоже вариант) заказчик проплатит протяжку личного РЕ до вводного щита. А вводные щиты ВСЕГДА заземлялись.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
04 мая 2014, 22:40

ГорынычЛогичнее собрать систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключать. После реконструкции стояка останется квартирный РЕ подключить к ЖЗ (РЕ) стояка.


Именно так и делаем. А вот некоторые, особо одарённые, подключают в щите и после реконструкции разбирают 50 розеток и подключают PE. Им так проще :)

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
1
04 мая 2014, 22:53

Горыныч
Логичнее собрать систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключать.

Логичнее, в смысле технологичнее, согласен. Но неприемлемо технически. Собрав систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключив, мы соединяем корпуса всех электроприборов между собой. И все электроприборы начинают нехило пощипывать током. Только на прошлой неделе наблюдал такое - оторвали (случайно) PE в щитке. При этом УЗО не срабатывало, - ток этой общей утечки меньше уставки.

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
04 мая 2014, 22:57

lionarh
Горыныч А вот некоторые, особо одарённые, подключают в щите и после реконструкции разбирают 50 розеток и подключают PE. Им так проще :)

Я как раз такой. PE в розетках дома где нет PE я и не подключаю. А причины Вам описал sudakovsky.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
04 мая 2014, 23:02

sudakovskyСобрав систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключив, мы соединяем корпуса всех электроприборов между собой. И все электроприборы начинают пощипывать током. Только на прошлой неделе наблюдал такое - оторвали PE в щитке.


Увеличится ток утечки, таким образом, вероятность срабатывания УЗО увеличится.

Эксперт клуба
IKA (429)
0
05 мая 2014, 00:43

lionarh
ГорынычЛогичнее собрать систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключать. После реконструкции стояка останется квартирный РЕ подключить к ЖЗ (РЕ) стояка.


Именно так и делаем. А вот некоторые, особо одарённые, подключают в щите и после реконструкции разбирают 50 розеток и подключают PE. Им так проще :)

Совсем не проще. Но, думаю, что правильнее.

1. Реальная ситуация - по водопроводу на стиралку пришел потенциал. При отключенном в щитке РЕ, потенциал останется висеть не просто на водопроводе и стиральной машине, но и распространится по квартирному РЕ на холодильник, микроволновку и т.д.

2. Реальная ситуация - компрессор холодильника дал пробой фазы на корпус. При отключенном в щитке РЕ, УЗО не сработает, АВ не сработает и фаза будет на всех корпусах всех бытовых приборов.
lionarh
sudakovskyСобрав систему РЕ в квартире, а в щите ОДИН провод НЕ подключив, мы соединяем корпуса всех электроприборов между собой. И все электроприборы начинают пощипывать током. Только на прошлой неделе наблюдал такое - оторвали PE в щитке.


Увеличится ток утечки, таким образом, вероятность срабатывания УЗО увеличится.

При отключении РЕ в щитке ток утечки не меняется.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить