E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>откат, процент, амортизация, аренда

откат, процент, амортизация, аренда

Эксперт клуба
Мегавольт
(2109.00)
Довольно таки интересный вопрос у меня появился неделю назад, объясняю ситуацию:

Я - человек с немалым опытом, я могу собрать, организовать, снабдить и всё прочее.
Соответственно, я набираю себе молодых бойцов (учеников), обучаю их с нуля до мастеров (думаю за 3 года из каждого сделать уверенного специалиста). Соответственно у них нет ничего кроме рук, а я им даю одежду, обувь, средства индивидуальной защиты, транспорт, инструмент, заказы и навыки. Так же делаю рассчёт стоимости работ, материалов, и решаю многие другие проблемы.
Тут всё просто, человек числится в штате, есть заявка - он её делает, в конце месяца получает ЗПшку.

Кроме этого можно ведь и премию получить: Рекламируешь, рассказываешь, приводишь клиента - получаешь % от суммы сделки (от 5% и выше, в зависимости от договорённости, но не будем вдаваться в конкретику ДАННОГО процена, вопрос не о нём!)

Я понимаю заказ: квартира под ключ - 100 000 (фирме), монтажник получает 10% от суммы сделки, 10 000 за то что привёл его к нам, далее получает ЗП в размере (условно) 30 000 рублей, итого за месяц заработал 40 000.
Окей, теперь разберем случай не когда фирма считает работы, метариалы, снабжает инструментом и возит работников туда-обратно, а более мелкие случаи:
Монтажник опять размещает на досках объявлений рекламу, что сделает электрику, ему звоночек, ТЗ записывает, передаёт, допустим сумма работ там получается от 1 до 6 тысяч работ, что впринципе фирме не выгодно.
И вот возникает вопрос: если монтажник может сам сделать все эти работы, не привлекая транспорт фирмы, то как он должен отблагодарить фирму, за предоставленные ему удобства? (я имею ввиду навыки и знания, за тот же ручной инструмент (которого у него более чем на 20 000), за одежду и СИЗ, за электрический инструмент?) Ведь понятно, что если монтажник стал мастером, даёт свой номер и ездит со своим инструментом - это одно, но когда он МОЖЕТ взять в фирме любой инструмент и с помощью него заработать денежку, как вы предлагаете рассчитываться с фирмой за такую помощь?
Я думаю тупо АРЕНДА инструмента тут не прокатит, мне кажется тут должен быть % от заработка.
Слушаю все ваши предложения!
PS: мне кажется, целесообразным было бы (как мне предложили) сделать так: тчо до определённой суммы ничего с него не брать, а по перевалу за эту сумму брать хороший процент.

Да, я как владелец фирмы заинтересован в том, что бы покрыть амортизацию любого инструмента, будь-то щётки любого двигателя, или это отвёрткикусачки, которые с годами тоже приходят в негодность. + я тоже хочу получать денежку.
Монтажник, т.к. чувствует что он может это сделать сам - рвётся в бой ЗАРАБОТАТЬ больше чем заработная плата, т.к. это уже халтура на стороне, да он прекрасно понимает что всё что он может сделать - это спомощью инструментов фирмы, но не готов платить большие проценты за работу. И вот тут встал спорный вопрос.
Прошу вас коллеги, дать ваши варианты видения данной проблемы, или м.б. мы вместе придём к какому-то золотому правилу????

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
19 февраля 2014, 00:11

МегавольтСпасибо Мастер , за поддержку!


Я чёто не понимаю, а как ещё ? СВОИ инструменты я никому не дам, поскольку все без исключения, кто просит инструменты - по определению криворукие (иначе бы свои имели бы).
А если хотят работать чужими, пусть платят - по сути, вариант с покупкой в рассрочку.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
1
19 февраля 2014, 00:18

МастерА если хотят работать чужими, пусть платят - по сути, вариант с покупкой в рассрочку.


Платить не интересно, на халяву то поприятней ;)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
1
19 февраля 2014, 00:22

ЭСАПлатить не интересно, на халяву то поприятней


"На халяву и уксус сладкий" (с)

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
19 февраля 2014, 00:28

Мастер
ЭСАПлатить не интересно, на халяву то поприятней


"На халяву и уксус сладкий" (с)


Просто не когда не понимал людей которые не имеют своего инструмента и для того чтобы даже болтик открутить идут клянчить отвертку.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
19 февраля 2014, 00:34

Почти не в тему.
1. Стоимость километра пробега моей рабочей машины - 6-7руб., а "домашней" - около 25 руб. Километр у многих таксистов около 20 руб. Выгодно таксовать по эконом-тарифам на более-менее приличном авто? А если дорогое авто не свое, а "хозяина", да еще и бензин халявный и страховки им же оплачены?
2. Разница в ставке кредита с залогом/обеспечением и без оного вдвое и более (пример - домашние деньги с их 170% годовых).

Давать инструмент в прокат голодранцам з усих краин даже по расценкам компаний для которых прокат бизнес - себе дороже.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
1
19 февраля 2014, 00:37

LightWay1. Стоимость километра пробега моей рабочей машины - 6-7руб., а "домашней" - около 25 руб


Рабочая ОКА, а домашняя УАЗ ПАТРИОТ? :shock:

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
19 февраля 2014, 00:43

ЭСАРабочая ОКА, а домашняя УАЗ ПАТРИОТ?


увы, но я слишком люблю себя, чтобы быть НАСТОЛЬКО патриотом ))

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
19 февраля 2014, 00:57

LightWay
ЭСАРабочая ОКА, а домашняя УАЗ ПАТРИОТ?


увы, но я слишком люблю себя, чтобы быть НАСТОЛЬКО патриотом ))


Чем вас он не устраивает ;). У нас по бригаде был в фирме. Нормально пол тонны горючки на месяц и еще немного нала на текущие расходники и можно ездить :)

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
19 февраля 2014, 01:13

Учитывая, что у меня рабочая машина проходит плановое ТО чуть реже, чем раз в месяц (пробеги у меня такие), УАЗиков мне нужно было бы минимум два. Правда, можно было бы экономить на парковочных местах - они бы жили в сервисе))

Эксперт клуба
Contact (1304)
0
19 февраля 2014, 05:42

Я конечно не знаю твои взаимоотношения с монтажниками, но вопрос, как они отреагируют, когда поймут, что-ты на них деньги себе зарабатываешь. Вы же вроде вместе делаете одно дело....
В любом бизнесе есть свои риски....

Эксперт клуба
Мегавольт (2109)
0
19 февраля 2014, 06:27

shaban83 как они отреагируют, когда поймут, что-ты на них деньги себе зарабатываешь.


Это ни для кого не секрет в нашей стране! Тут все делают деньги на других! И я тоже так делаю! Я это не скрываю, и они это прекрасно знают!

Их ,вполне устраивает такой расклад:
с меня заказ, с меня инструмент, с меня экипировка, с меня смета, с меня материалы, с меня транспорт , с меня сервис, с меня гарантии по выплате ЗП, с меня оплата простоя, с меня курсы повышения квалификации (семинары\тренинги\и т.д.).
С меня новые технологии и необходимый инструмент (даже если надо в аренду), с меня проф инструмент ручной основной и вспомогательный, с меня расходники. У монтажников вообще никакой головной боли! Только приходи на работу!

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
19 февраля 2014, 11:48

Мегавольт[с меня..., с меня ..., с меня..., с меня..., с меня...


Надеюсь, это пройдет раньше, чем лавка накроется медным тазом.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
19 февраля 2014, 13:07

МегавольтС меня новые технологии и ....


А вот скажите зачем вы постоянно через 2-3 часа своё последнее сообщение снова постите?

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
1
19 февраля 2014, 13:58

МастерСВОИ инструменты я никому не дам, поскольку все без исключения, кто просит инструменты - по определению криворукие (иначе бы свои имели бы).

Вот читал, читал, - не выдержал, решил подключиться. Абсолютно согласен с Мастером: свой инструмент с некоторых пор никому не даю. Почти на 100% уверен, что сломают и вернут неисправный, при этом мило улыбаясь. Раньше иногда давал. Вернули горелую болгарку, горелый паяльник, шурик со свёрнутым регулятором усилия (полагаю, надо иметь ну очень кривые руки, чтобы его свернуть), и сломанный перфоратор: вращает, но не стучит. :evil: :(
Это были хорошие, давние знакомые. А дать постороннему - есть риск, что вообще всё уйдет, вместе с работником.
Относительно использования своего личного инструмента в работе на дядю: когда работал на него, в совке, - свой инструмент активно использовал, это в основном был мелкий ручной инструмент. Ничего в этом зазорного не вижу, мне так было удобнее. Это несмотря на то, что дядя тоже всем работникам выдавал инструмент и спецодежду. Электроинструмент, хозяйский, на работе был, и обычно можно было его взять для личного пользования, бесплатно, скажем на выходные, но с разрешения начальника. И не дай бог вернуть сломанный - будет великий скандал и из зарплаты вычтут стоимость. В совковые времена купить в магазине, например болгарку или перфоратор было невозможно. При малейшей возможности, и без риска быть пойманным, абсолютно любой работник обязательно бы спёр с работы всё, что угодно, независимо от того, действительно надо ему это или нет. Просто так, в прок.
"Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь." Как-то так.:D

Тесла правильно пишет, сейчас можно купить любой инструмент: хочешь - одноразовую дрель, в Леруа, для одного отверстия. Хочешь - профессиональный инструмент покупай. Но считаю, что работодатель и сейчас должен обеспечивать своих постоянных работников инструментом. Для выполнения работы, не для личных целей. А давать или не давать инструмент работнику на халтуру - личное дело руководителя. Но давать с целью заработать на этом... Как-то, по-моему, оно того не стоит. Нормальный работник - вернет, криворукий - сломает. Лишние телодвижения только, цена которым - копейка. :)

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
19 февраля 2014, 16:33

Про то, что спереть.
Вспомнил рассказ знакомого. Как он работал на дядю.
Выдали им бензопилы, в советское время, японские. Пока распробовали их - месяц прошёл.
Потом началось. Стали их ... В общем дома вещь нужная. Утопил при работе, прошу удержать с зарплаты. Заявления начальству пошли на всю партию бензопил.
Сейчас можно все купить.
Поддержку Белый_Кот про лишние телодвижения. Богаче не станешь, а осадок останется.

Электрик-наставник
ZAV (192)
0
19 февраля 2014, 17:02

Я так понял, народ врубаться не хочет.

Попробую объяснить по подробнее. Представьте себе, Вы , к примеру, начальник небольшого учреждения. Для работы Вам нужен электрик. Вы нанимаете "Мастера" со своим инструментом. Так же, нанимаете повара, так же со своим инструментом. Т.е. с половниками, ножами, кастрюлями...

Этот бред для Вас ничего не напоминает?

Электрик-наставник
ZAV (192)
0
19 февраля 2014, 17:12

Мегавольту меня со своими работниками отношения такие: я нанимаю работника без инструмента, и ВСЁ ему я предоставляю! Тут проблем нет!
Вопрос встал что если он работает в нерабочее время, как быть если ему нужен рабочий инструмент.


Тут вопрос износа и, скажется ли это на основной работе. Если отношения, действительно, человеческие, то, дай ты им покалымить денек, а они Тебе, с лихвой отработают. Иначе говоря: "не в ущерб основной работы"

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
19 февраля 2014, 17:15

ZAVТак же, нанимаете повара, так же со своим инструментом. Т.е. с половниками, ножами, кастрюлями...

:lol: :lol: :lol:

Эксперт клуба
Мастер (9495)
2
19 февраля 2014, 18:53

ZAVТак же, нанимаете повара, так же со своим инструментом.


Отчасти Вы правы. Надо учитывать специфику работы. Если повар нанимается на работу в столовую в промзоне, это одна ситуация. Если же его приглашают в дорогой ресторан, как эксклюзивного специалиста, не вижу ничего особенного, если он придёт со своими ножами, либо исключительно для него будет закуплен комплект, который он укажет.
В одном ресторанчике в Тоскане нас группу обслуживал Официант. Разливая суп из своей кастрюли своим половником, он как-бы случайно задевал половником край кастрюли - звук напоминал колокольный звон..."бомммм" :o
В паре с ним работала бабёнка-официантка, как в галимом привокзальном трактире... :( Разливала суп беззвучно...

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
19 февраля 2014, 18:59

Белый_КотРаньше иногда давал. Вернули горелую болгарку, горелый паяльник, шурик со свёрнутым регулятором усилия (полагаю, надо иметь ну очень кривые руки, чтобы его свернуть), и сломанный перфоратор: вращает, но не стучит.


Как я Вас понимаю. Одни "рукожопы" кругом. А вообще не своё не жалко.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить