ГеополисЕсли по стояку пятипроводка, то обязательно выключится.
по стояку пятипроводка,но ноль с землей соединены в вводном щите, откуда же току взяться на УЗО между нолем и землей,если они закорочены до УЗО в вводном щите?(см.схему)
Вот в этой схеме, согласен выбьет,потому,как между N и PE нет электрической связи и если замерить тестером,то между нулевым проводником и заземлением будет некоторая разность потенциалов,обусловленная разницей сопротивлений заземлителей
вконтуре заземления подстанции и в контуре заземления здания.
Уже писал,- если спротивление заземления равно 4 омам чтобы сработало УЗО необходимо,чтобы была разность потенциалов нулевым проводником и заземлением 0,12В и более тогда
по УЗО потечет ток в 30мА и более.Если напряжение будет меньше 0.12В УЗО не сработает,так как ток будет меньше 30мА.
Видимо плохо обьясняю,раз непонятно
Да ни при чем тут сопротивление растеканию!!! Хоть 0,1 Ом будет на подстанции и 300 будет у дома - ситуации это не изменит. Как можно это не понимать? Сопротивление между ЗУ дома и ЗУ подстанции в первом приведенном вами рисунке (TN-C-S) будет равна сопротивлению PEN провода фактически, потому как они этим проводом соединены! ....
ГеополисДа ни при чем тут сопротивление растеканию!!! Хоть 0,1 Ом будет на подстанции и 300 будет у дома - ситуации это не изменит. Как можно это не понимать? Сопротивление между ЗУ дома и ЗУ подстанции в первом приведенном вами рисунке (TN-C-S) будет равна сопротивлению PEN провода фактически, потому как они этим проводом соединены! ....
А в других случаях?В первом случае да! А во втором нет,я и говорю,что все зависит от схемы .Вы все равно настаиваете,что в первом случае (TN-C-S) при закорачивании N и PE (по существу PEN)будет выбивать УЗО? Обоснуйте пожалуйста,почему.Ведь сопротивление между N и PE в данном случае равно О. Нагрузки нет. Токов утечки нет.
АвиаторВы все равно настаиваете,что в первом случае (TN-C-S) при закорачивании N и PE (по существу PEN)будет выбивать УЗО? Обоснуйте пожалуйста,почему.Ведь сопротивление между N и PE в данном случае равно О. Нагрузки нет. Токов утечки нет.
Будет выбивать. Слпротивление не может равнятся нулю - это же не сверхпроводники. В эквиваленте мы получаем схему с двумя параллельными сопротивлениями. Посмотрите схему, а если Вы практик, то поэкспериментируйте.
АвиаторЕсли в щите N и PE соединены см.схему,то при соединении в квартире ноля и заземления УЗО не сработает.Только и всего.
На схеме N и PE соединены во ВРУ.
После этого ВРУ есть перекос фаз в результате чего на нуле (который заходит в квартиру) и оказывается небольшой потенциал.
И естественно после перемыкания земли и нуля сработает УЗО.
Вы не то объясняете То что УЗО выбивает я знаю потому что делаю много квартир в новостройках и перемыкание Нуля и земли тестером напряжения является частью приёмки работ.
matros4444Не убедительно!!!! На вводе в квартиру стоит 2Х-полюсный автомат.Ноль подгарает на розетках.Присылают предложения выслать схему подключения,номинал ВА,сечение провода,одним словом всякую глупость!!!! Для особо одаренных довожу-На вводе стоит 2х-полюсник на 32А, На роэетках 2,5мм ВВГ нг,затяжка контактов одинаковая!!!!!
поставь на 16А и протяни все контакты, а уж потом наблюдай, что вперёд расплавится...
ИМХО В однофазной цепи - 50/50, так как протекающий ток равный и условия одинаковые (сечение, контакты розеток,...)
А узо (при замыкании N и PE) выбивает из- за разности потенциалов между N и PE, которая появляется при перекосе фаз, а так же при падении напряжения на N проводнике, т.к он имеет сопротивление и по нему протекает ток (закон Ома)
В результате при замыкании через N УЗО потечёт ток, А через L -нет. УЗО сработает.
Авиатор Разность потенциалов не зависит от сопротивления. (не согласен,- если разность потенциалов =0, тока быть неможет.
Если брать классический закон Ома для обычной квартиры, то именно разность потенциалов там константа.
А Ток и Сопротивление величины изменяемые.
И Естественно разность потенциалов не может зависит от сопротивления, от него зависит Сила тока.
U=IR они все друг от друга зависят.А между N и PE расность потенциалов константой быть не может.
разность потенциалов =0 (между N и PE), только в месте их присоединения. Во всех остальных точках - разность потенциалов есть. Сопротивление проводника N и PE константа, изменяется ток протекающий через них....
U = I* R
I - ток который протекает через нейтраль
R - сопротивление нейтрали
U - разность потенциалов между N и PE ( идеальный вариант, который не учитывает, токов в PE проводнике)
electric-63разность потенциалов =0 (между N и PE), тольков месте их присоединения. Во всех остальных точках - разность потенциалов есть.
electric-63которая появляется при перекосе фаз
Именно это я и объяснял.
hohlachev Вы говорили ,-именно разность потенциалов там константа,electric-63 говорит,-Сопротивление проводника N и PE константа,Вы уж определитесь ,hohlachev
Авиаторhohlachev Вы говорили ,-именно разность потенциалов там константа
Не нужно передёргивать.
Напомню как было дело.
АвиаторЭто бывает в результате того,что сопротивление заземления,часто отличается от сопротивления рабочего ноля по отношению к земле. В результате, разность потенциалов обеспечивающий ток ,достаточный, для сработки УЗО.(обычно 10-30мА) Если конечно N и PE не соединены в щите.
hohlachov1) Разность потенциалов не зависит от сопротивления.
2) УЗО срабатывает не от разности потенциалов, а от силы ТОКА.
Разность потенциалов не может образоваться от разности сопротивления.
Авиатор1) Разность потенциалов не зависит от сопротивления. (не согласен,- если разность потенциалов =0, тока быть неможет.
U=IR закон Ома однако...
hohlachovЕсли брать классический закон Ома для обычной квартиры, то именно разность потенциалов там константа.
А Ток и Сопротивление величины изменяемые.
И Естественно разность потенциалов не может зависит от сопротивления, от него зависит Сила тока.
Я не говорил что при перекосе фал разность потенциалов между нулём и землёй будет константа.
Она зависит от потребителе в других квартирах.
Я напоминал упомянутый Вами же закон Ома, а для обычной квартиры Напряжение константа.
hohlachovМне что то кажется, что Вы уже поняли что я прав. Но "гордость" не даёт Вам это признать.
Поэтому пытаетесь "за уши" притянуть не совсем верные доводы. И запутать меня в них.
Обратите внимание ВСЕ говорят про перекос фаз и Вы один говорите что это не так.
Хотя так и не объяснили
Откуда по Вашей теории берётся Ток для Отключения УЗО
по стояку пятипроводка,но ноль с землей соединены в вводном щите, откуда же току взяться на УЗО между нолем и землей,если они закорочены до УЗО в вводном щите?(см.схему)
Вот в этой схеме, согласен выбьет,потому,как между N и PE нет электрической связи и если замерить тестером,то между нулевым проводником и заземлением будет некоторая разность потенциалов,обусловленная разницей сопротивлений заземлителей
вконтуре заземления подстанции и в контуре заземления здания.
Уже писал,- если спротивление заземления равно 4 омам чтобы сработало УЗО необходимо,чтобы была разность потенциалов нулевым проводником и заземлением 0,12В и более тогда
по УЗО потечет ток в 30мА и более.Если напряжение будет меньше 0.12В УЗО не сработает,так как ток будет меньше 30мА.
Видимо плохо обьясняю,раз непонятно
Здесь разность потенциалов между N и PE будет зависеть от величины и симметричности нагрузки.
Да ни при чем тут сопротивление растеканию!!! Хоть 0,1 Ом будет на подстанции и 300 будет у дома - ситуации это не изменит. Как можно это не понимать? Сопротивление между ЗУ дома и ЗУ подстанции в первом приведенном вами рисунке (TN-C-S) будет равна сопротивлению PEN провода фактически, потому как они этим проводом соединены! ....
А в других случаях?В первом случае да! А во втором нет,я и говорю,что все зависит от схемы .Вы все равно настаиваете,что в первом случае (TN-C-S) при закорачивании N и PE (по существу PEN)будет выбивать УЗО? Обоснуйте пожалуйста,почему.Ведь сопротивление между N и PE в данном случае равно О. Нагрузки нет. Токов утечки нет.
Будет выбивать. Слпротивление не может равнятся нулю - это же не сверхпроводники. В эквиваленте мы получаем схему с двумя параллельными сопротивлениями. Посмотрите схему, а если Вы практик, то поэкспериментируйте.
На схеме N и PE соединены во ВРУ.
После этого ВРУ есть перекос фаз в результате чего на нуле (который заходит в квартиру) и оказывается небольшой потенциал.
И естественно после перемыкания земли и нуля сработает УЗО.
Вы не то объясняете То что УЗО выбивает я знаю потому что делаю много квартир в новостройках и перемыкание Нуля и земли тестером напряжения является частью приёмки работ.
Читал, читал... запутался.
Выпил рюмку, не помогает.
Понял, что выбивает УЗО при замыкании нуля и земли...
Поясните, пожалуйста, кто-нибудь. О чем спор?
Для этого и нам придется к горлышку приложиться
Вкратце, из за чего оно выбивает.
поставь на 16А и протяни все контакты, а уж потом наблюдай, что вперёд расплавится...
ИМХО В однофазной цепи - 50/50, так как протекающий ток равный и условия одинаковые (сечение, контакты розеток,...)
А узо (при замыкании N и PE) выбивает из- за разности потенциалов между N и PE, которая появляется при перекосе фаз, а так же при падении напряжения на N проводнике, т.к он имеет сопротивление и по нему протекает ток (закон Ома)
В результате при замыкании через N УЗО потечёт ток, А через L -нет. УЗО сработает.
Если до рюмки не разобраться, то после рюмки можно только забыть о проблеме...
Если брать классический закон Ома для обычной квартиры, то именно разность потенциалов там константа.
А Ток и Сопротивление величины изменяемые.
И Естественно разность потенциалов не может зависит от сопротивления, от него зависит Сила тока.
U=IR они все друг от друга зависят.А между N и PE расность потенциалов константой быть не может.
разность потенциалов =0 (между N и PE), только в месте их присоединения. Во всех остальных точках - разность потенциалов есть. Сопротивление проводника N и PE константа, изменяется ток протекающий через них....
U = I* R
I - ток который протекает через нейтраль
R - сопротивление нейтрали
U - разность потенциалов между N и PE ( идеальный вариант, который не учитывает, токов в PE проводнике)
Именно это я и объяснял.
Именно это я и объяснял.
Не нужно передёргивать.
Напомню как было дело.
2) УЗО срабатывает не от разности потенциалов, а от силы ТОКА.
Разность потенциалов не может образоваться от разности сопротивления.
U=IR закон Ома однако...
А Ток и Сопротивление величины изменяемые.
И Естественно разность потенциалов не может зависит от сопротивления, от него зависит Сила тока.
Я не говорил что при перекосе фал разность потенциалов между нулём и землёй будет константа.
Она зависит от потребителе в других квартирах.
Я напоминал упомянутый Вами же закон Ома, а для обычной квартиры Напряжение константа.
Поэтому пытаетесь "за уши" притянуть не совсем верные доводы. И запутать меня в них.
Обратите внимание ВСЕ говорят про перекос фаз и Вы один говорите что это не так.
Хотя так и не объяснили
Откуда по Вашей теории берётся Ток для Отключения УЗО