E-mail:
Пароль:

Розеточная сеть

Электрик
matros4444
(4.00)
Господа электрики,мне очень -бы хотелось получить квалифицированный ответ на вопрос- ПОЧЕМУ ПОДГОРАЕТ ИЗОЛЯЦИЯ НА НУЛЕВОМ ПРОВОДЕ РОЗЕТКИ?
Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
31 июля 2014, 22:00

hohlachovА в квартире,в розетке,течет ток нагрузки исключительно этой розетки-однофазный.

Ноль он и в Африке ноль. Он единый. Пора бы это уже понимать.

Авиатор А в квартире,в розетке,течет ток нагрузки исключительно этой розетки-однофазный.И перекос фаз никак на ток этой розетки не влияет.


Закон Кирхгофа никто не отменял,(Ток розетки может влиять на перекос фаз, но перекос фаз на розетку в квартире,- ни как!) а УЗО срабатывает,в зависимости от того ,где оно установленно.Если на вводе подьезда, то при замыкании нуля на землю в любой квартире, понятно будет выбивать,так как токи входящие в УЗО будут отличаться от токов выходящих из него. Пора бы это уже понимать.

Электрик-наставник
Авиатор (179)
1
31 июля 2014, 22:10

matros4444Ну хотя-бы один адекватный человек нашелся и понял о чем идет речь.Казалось-бы простой вопрос, а ответа не знает никто,Интересно есть-ли люди в клубе с опытом и соответствующим образованием кто смог-бы это объяснить?

Не связанно-ли это с током перекоса фаз на нулевом проводе?


Вопрос дилетанта.
Во первых, здесь все адекватные и образованные люди, с опытом и соответствующим образованием ,думаю ,когда просят о помощи, не оскорбляют тех,кого просят.
Во вторых, если профильтровать все мнения экспертов,ответ очевиден.


Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
31 июля 2014, 22:12

Авиатортак как токи входящие в УЗО будут отличаться от токов выходящих из него.


И различаются они исключительно из-за перекоса фазы.
Отчего на нулевом проводе находится небольшой потенциал при замыкании коего на землю и течёт ток который и разрывает УЗО.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
31 июля 2014, 22:15

Авиаторпонятно будет выбивать,так как токи входящие в УЗО будут отличаться от токов выходящих из него.


ТАК быть не может :lol: :lol: :lol:
Не могут токи входящие отличатся от токов выходящих. Сами Киргофа помянули.

УЗО сравнивает токи между нулём и фазой, а не входящие и выходящие. ;)

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
31 июля 2014, 22:18

hohlachovЛюбая сеть трёхфазная. То что к вам в квартиру заходит одна не имеет значение.
И перекос есть всегда.

Если ввод в квартиру однофазный, то от вышестоящего щита это однофазная электроустановка. Сколько фаз, какая частота и напряжение были на Саяно-Шушенской ГЭС мало беспокоит нас при рассмотрении электропроводки квартиры.
Влияние смежных электроустановок может сказываться на высших гармониках, тепловым воздействием токов которых при рассмотрении отгорания контактов нулей можно пренебречь.
Перекос фаз вышестоящей системы может проявляться на контактах нулей только при пробое/соединении нуля на землю, но в этом случае обязано отрабатывать УЗО.

Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
31 июля 2014, 22:18

matros4444Присылают предложения выслать схему подключения,номинал ВА,сечение провода,одним словом всякую глупость!!!! Для особо одаренных довожу-На вводе стоит 2х-полюсник на 32А, На роэетках 2,5мм ВВГ нг,



Глупость,это когда на вводе стоит автомат на 32 ампер,в розетке провода 2,5 мм и нагрузка на розетке 6квт-7квт. Дак не только розетка сгорит, но и провода поплавятся,а поплавятся там, где слабо.Может, даже от вилки слабый контакт.

Электрик-наставник
Авиатор (179)
1
31 июля 2014, 22:30

hohlachov
Авиаторпонятно будет выбивать,так как токи входящие в УЗО будут отличаться от токов выходящих из него.


ТАК быть не может :lol: :lol: :lol:
Не могут токи входящие отличатся от токов выходящих. Сами Киргофа помянули.

УЗО сравнивает токи между нулём и фазой, а не входящие и выходящие. ;)


Входящие токи в УЗО даже при перекосе фаз равны выходящим из него,а срабатывает УЗО, когда ток не важно ноль это или фаза, уходит на землю,минуя магнитную систему УЗО.Разница между входным и выходными токами и запускают сработку УЗО.Принцип работы УЗО основан на измерении баланса токов между входящими в него токоведущими проводниками с помощью дифференциального трансформатора тока. Если баланс токов нарушен, то УЗО немедленно размыкает все входящие в него контактные группы, отключая таким образом неисправную нагрузку.

УЗО измеряет алгебраическую сумму токов, протекающих по контролируемым проводникам (двум для однофазного УЗО, четырём для трехфазного и т. д.): в нормальном состоянии ток, «втекающий» по одним проводникам, должен быть равен току, «вытекащему» по другим (Правила Кирхгофа). В нормальном состоянии сумма проходящих через УЗО токов равна нулю, если же сумма превышает допустимое значение, то это означает, что часть тока проходит помимо УЗО, то есть контролируемая электрическая цепь неисправна — в ней имеет место утечка. Вроде доступно обьяснил?

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
31 июля 2014, 23:02

LightWayПерекос фаз вышестоящей системы может проявляться на контактах нулей


Я разве писал что перекос может повлиять?

hohlachovПравда из за этого не будет подгорать нулевой провод, ведь перекос может дать только больше разность потенциалов.


Я писал что перекос есть в любой цепи, именно поэтому
hohlachovна нулевом проводе находится небольшой потенциал


и

hohlachovИменно поэтому УЗО срабатывает когда ноль замыкают на землю.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
31 июля 2014, 23:04

АвиаторУЗО измеряет алгебраическую сумму токов, протекающих по контролируемым проводникам (двум для однофазного УЗО,


hohlachovУЗО сравнивает токи между нулём и фазой,


Это не одно и тоже?

Электрик-наставник
Авиатор (179)
-1
01 августа 2014, 00:09

hohlachovЭто не одно и тоже?


Нет! Вы утверждали,что УЗО срабатывает от перекоса фаз

hohlachov И различаются они исключительно из-за перекоса фазы.
Отчего на нулевом проводе находится небольшой потенциал при замыкании коего на землю и течёт ток который и разрывает УЗО.


Если ток L1=10A, L2=80A, L3=30A ,это перекос фаз,но от этого УЗО не сработает,так как в нулевом и фазном проводе нагрузки будут протекать равные токи.
Этими токами в магнитном сердечнике трансформатора тока наводятся встречно направленные равные магнитные потоки. В результате этого ток вторичной обмотки равен нулю и чувствительный элемент – магнитоэлектрическая защелка не срабатывает.
В случае возникновения утечки, к примеру, если человек случайно прикоснется к фазному проводнику или при нарушении изоляционных свойств диэлектрика, происходит нарушение БАЛАНСА ТОКА и магнитных потоков.
Во вторичной обмотке возникает электрический ток, который приводит в действие магнитоэлектрическую защелку. Сработавшая защелка воздействует на механизм, расцепляющий автомат и контактную систему.
Если Вы ток разбаланса в УЗО назыаете перекосом фаз,то это не верно.



Эксперт клуба
Горыныч (4813)
1
01 августа 2014, 00:29

Отгорание нуля в розетке может быть обусловлено только:
1. Плохим контактом в розетке, вилке.
2. Меньшим сечением нулевой жилы, что у провода, изготовленного по ТУ сплошь и рядом.
Других причин нет и не может быть. Учите физику за 8-й класс.

Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
01 августа 2014, 00:33

ГорынычОтгорание нуля в розетке может быть обусловлено только:
1. Плохим контактом в розетке, вилке.
2. Меньшим сечением нулевой жилы, что у провода, изготовленного по ТУ сплошь и рядом.
Других причин нет и не может быть. Учите физику за 8-й класс.


БРАВО -респект,а то мы уже осветили другую тему :D

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
01 августа 2014, 07:30

АвиаторНет! Вы утверждали,что УЗО срабатывает от перекоса фаз


Обсуждается обычная квартира, УЗО может стоять только двухполюсное.

Объясните почему сработает УЗО двухполюсное, нет нагрузки ни какой совсем.
Перемыкаем ноль и землю.

Эксперт клуба
vm59 (872)
0
01 августа 2014, 10:54

Объясните почему сработает УЗО двухполюсное, нет нагрузки ни какой совсем.
Перемыкаем ноль и землю.

узо срабатывает на утечку тока, сравнивая ток на входе и выходе из устройства и не важно какой это провод фазный или нулевой при прикосновении с землей происходит отключение узо.

Эксперт клуба
IKA (429)
0
01 августа 2014, 13:45

ГорынычОтгорание нуля в розетке может быть обусловлено только:
1. Плохим контактом в розетке, вилке.
2. Меньшим сечением нулевой жилы, что у провода, изготовленного по ТУ сплошь и рядом.
Других причин нет и не может быть. Учите физику за 8-й класс.


Наверно не все явления объясняются школьной физикой... Например, человеческий фактор.
Пришел ПТУшник ставить розетки... Фазу боится, относится к ней с уважением - хорошо затягивает винт, чтоб не выскочил опасный проводок. А к нулю относится без должного уважения... Наживил слегка и доволен...

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
01 августа 2014, 19:24

Отгорание нуля в розетке может быть обусловлено только:
1. Плохим контактом в розетке, вилке.
2. Меньшим сечением нулевой жилы, что у провода, изготовленного по ТУ сплошь и рядом.
Других причин нет и не может быть. Учите физику за 8-й класс.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
01 августа 2014, 19:35

vm59узо срабатывает на утечку тока,


Как работает УЗО я знаю. Вопрос был откуда на нулевом проводе берётся этот ТОК. если нет нагрузки в цепи.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
01 августа 2014, 21:45

ГорынычОтгорание нуля в розетке может быть обусловлено только:
1. Плохим контактом в розетке, вилке.
2. Меньшим сечением нулевой жилы, что у провода, изготовленного по ТУ сплошь и рядом.
Других причин нет и не может быть. Учите физику за 8-й класс.


Продублировали :lol: Вы мне напомнили учителя физики в 8 классе. Чтобы не объяснять подробно, повторю то же самое.

Электрик-наставник
Авиатор (179)
0
01 августа 2014, 23:34

hohlachov
vm59узо срабатывает на утечку тока,


Как работает УЗО я знаю. Вопрос был откуда на нулевом проводе берётся этот ТОК. если нет нагрузки в цепи.


Это бывает в результате того,что сопротивление заземления,часто отличается от сопротивления рабочего ноля по отношению к земле. В результате, разность потенциалов обеспечивающий ток ,достаточный, для сработки УЗО.(обычно 10-30мА) Если конечно N и PE не соединены в щите.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
02 августа 2014, 09:20

АвиаторЭто бывает в результате того,что сопротивление заземления,часто отличается от сопротивления рабочего ноля.


То есть если соединить любые 2 сопротивления с разным номиналом то между ними потечёт ток?

АвиаторВ результате, разность потенциалов ,достаточное для сработки УЗО.(обычно 10-30мА)


1) Разность потенциалов не зависит от сопротивления.

2) УЗО срабатывает не от разности потенциалов, а от силы ТОКА.

Разность потенциалов не может образоваться от разности сопротивления.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить