|
В какой момент TT превращается в TN?
0
18 марта 2014, 17:44 Андрей Семенович, здравствуйте! 0
18 марта 2014, 21:05 Системы просто TN нет в природе (Если только ТП без потребителей). Это РАЗ. Во вторых на второй схеме один потребитель ТТ второй ТN-C. Три типа системы заземления TN. В зависимости от устройства нулевого рабочего(N) и нулевого защитного(PE) проводников различают следующие три типа системы заземления TN: система TN-C - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике по всей сети; система TN-C-S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике в части сети. В системе TN-C-S все открытые проводящие части электроустановки имеют непосредственную связь с точкой заземления трансформаторной подстанции. В системе заземления TN-C-S нейтраль питающей линии является совмещенным нулевым защитным- PE и нулевым рабочим - N проводником (PEN). система TN-S - нулевой рабочий и нулевой защитный проводники работают раздельно по всей системе. Система заземления TT. Система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника - система заземления TT. Стыдно, Палыч! 0
18 марта 2014, 21:19 Пункт 1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения: 0
18 марта 2014, 21:32
aa304Но однажды «Потребитель 2» снес свою старенькую избушку и на её месте построил коттедж. И что же мы видим? По выданным техусловиям у него изменилась система подключения. Чудо свершилось? Теперь у нас ТП и ВЛ работают по системе TN? И нам (остальным потребителям) уже тоже можно «добывать» из ранее названного провода N, теперь то он PEN, раздельные провода N и PE? Но что то меня смущает, ТП и ВЛ остались прежними (или я чего ни будь не замечаю?), ближайшая к моему дома опора держится исключительно на проводах, пасынок сгнил. Не дай бог упадет, что там куда попадет или ноль оторвется, один бог знает. Скорее всего мне придется за свои деньги этим летом опору реставрировать. Была классическая TT, в какой момент она превратилась в TN? Есть другое мнение: Система TT - При неудовлетворительном состоянии и обслуживании ВЛ. Система TN - При хорошем состоянии и обслуживании ВЛ, наличии повторных заземлений PEN-проводника на ВЛ (не реже 200м). Система электроснабжения Вашего "сектора" ТN-С. Многие ваши дома были подключены по системе ТТ. Ваш сосед подключился по ТN-С-S, а мог бы по ТN-S. 0
18 марта 2014, 21:55 ГорынычСистемы просто TN нет в природе (Если только ТП без потребителей). Это РАЗ. ГорынычПункт 1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения: система TN — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников; Горыныч, добрый вечер! Одно Ваше утверждение противоречит второму. ГорынычВо вторых на второй схеме один потребитель ТТ второй ТN-C. В системе ТN-C нет разделения на РЕ и N, а на втором рисунке у потребителя 2 это прекрасно нарисовано и прописано. С уважением Виктор Костров! 0
18 марта 2014, 22:29 простоПалычна втором рисунке у потребителя 2 это прекрасно нарисовано и прописано. Там соединены РЕ и N наглухо., следовательно TN-C (ТN-С-S). Это, кстати во вновь вводимых объектах запрещено. 0
18 марта 2014, 22:54 Пока это ВЛ-то система ТТ, как только станет ВЛИ- пермычка и уже TN-C-S. Пару раз, с пеной у рта , общался с инженерами энергетиками. Тыкал носом в: 0
18 марта 2014, 23:19 Egorka26 Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами." В чем разница ВЛ от ВЛИ? Всего лишь изоляцией токонесущих проводов. Никто, понимаете, НИКТО!!! не может Вам запретить при питании от ВЛ (то биш от АС) поставить на вводе перемычку между N и РЕ. НА ВВОДЕ! После вводного УЗО шины РЕ и N уже не соединять. И получаем систему ТN-C-S. Дважды в жизни монтировал чистую систему ТN-S. На Путинской даче в Прасковеевке и на даче Патриарха всея Руси под Дивноморском. 0
18 марта 2014, 23:24 ГорынычДважды в жизни монтировал чистую систему ТN-S. На Путинской даче в Прасковеевке и на даче Патриарха всея Руси под Дивноморском. Да вы крут 0
18 марта 2014, 23:38 Не крут а жизнь так сложилась. Работал в крутых монтажных организациях на юге. 0
19 марта 2014, 02:35 Горыныч Egorka26 Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами." В чем разница ВЛ от ВЛИ? Всего лишь изоляцией токонесущих проводов. Никто, понимаете, НИКТО!!! не может Вам запретить при питании от ВЛ (то биш от АС) поставить на вводе перемычку между N и РЕ. НА ВВОДЕ! После вводного УЗО шины РЕ и N уже не соединять. И получаем систему ТN-C-S. Дважды в жизни монтировал чистую систему ТN-S. На Путинской даче в Прасковеевке и на даче Патриарха всея Руси под Дивноморском. Речь не о запрете, а о безопасности. Вот еще не много нарыл: Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения Обращаем внимание, что если воздушная линия выполнена неизолированными проводами, то ее нейтральный проводник (нулевой рабочий) не может использоваться в качестве PEN-проводника по определению, как не имеющий необходимого уровня механической защиты, то есть электробезопасность в системе TN не может быть обеспечена. В этом случае, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ, следует использовать систему защитного заземления ТТ. Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения, Виктор Шатров, референт Ростехнадзора При питании объектов (индивидуальных жилых домов) от воздушных линий с напряжением до 1 кВ, выполненных неизолированными проводами, следует использовать систему защитного заземления TТ в соответствии с указаниями пункта 1.7.59 ПУЭ, так как условия безопасности в этом случае при использовании системы защитного заземления TN, как правило, не могут быть выполнены. Выполнение заземления у потребителя и установка на вводе в индивидуальный дом УЗО с дифференциальным током срабатывания 300 мА в этом случае также обязательны. Охота на 100% быть уверенным в данном вопросе. 0
19 марта 2014, 08:06 Новое слово в электротехнике. 0
19 марта 2014, 08:56 Реальный взрыв мозга. Самое интересное, что в сетях каждый инженер по разному трактует. Гуру, где истина????? 1
19 марта 2014, 12:10 Систему заземления следует рассматривать как совокупность 2-х сторон, 1 Источник - 1 Электроустановка. Поэтому в вашем случае Источник - Потребитель 1 это система ТТ, в случае Источник - Потребитель 2 это система TN-C (TN-C-S, если разделять PEN на PE и N в ВРУ) . aa304Новое слово в электротехнике. Один и тот же проводник (он проходит по опорам ВЛ) сначала был N, затем превратился в PEN, потом в PE. Хорошо хоть фазные провода наименования не поменяли. Бардак в БУКВАРЕ (ПУЭ), отсюда все ваши споры. Или я опять что то не понял? Ничего здесь нового нет. Так и есть, что проводник физически один, а названия разные в зависимости от того, как заземлится потребитель. В чем бардак, собственно? 0
19 марта 2014, 12:29
Egorka26Пока это ВЛ-то система ТТ, как только станет ВЛИ- пермычка и уже TN-C-S: Только не TN-C-S, а TN-C. Проводов от ПС будет идти по-прежнему четыре, а не пять. А вот система Источник - Потребитель уже может быть как TN-C, так и TN-C-S. Критерием системы заземления является не вид линии (ВЛ или ВЛИ), а тип заземления Источника и Потребителя. Неправильно говорить, что пока ВЛ - это одна система, как ВЛ поменяли на ВЛИ - стала другая система. Она автоматически не станет другой, пока руками не сделают другую систему заземления. Можно и на ВЛ и на ВЛИ быть на разных системах заземления. А циркуляр говорит о том, что с точки зрения обеспечения безопасности, необходимо в случае с ВЛ использовать систему ТТ. Это же подтверждается вашим вторым источником. 0
19 марта 2014, 12:29 AAAСистему заземления следует рассматривать как совокупность 2-х сторон, совершенно справедливо. aa304Теперь у нас ТП и ВЛ работают по системе TN? Для вас ничего не изменилось. 0
19 марта 2014, 12:33 Горыныч Ваш сосед подключился по ТN-С-S, а мог бы по ТN-S. Как он мог подключится по TN-S? В случае, если от ТП тянул бы 5 жил сразу? ГорынычТам соединены РЕ и N наглухо., следовательно TN-C (ТN-С-S). Это, кстати во вновь вводимых объектах запрещено. Что именно запрещено? Поделитесь ссылкой на нормативку, пожалуйста.
|
Здесь все просто. Система питания во всех случаях одна. Она определяется по системе заземления на ТП, где N трансформатора соединен с РЕ, поэтому все, что идет от ТП это три фазы и РЕN.
На первом рисунке общая система ТN,система ТТ у потребителя 1 и потребителя 2 ( не путайте общую систему электроснабжения и систему заземления потребителя!!! ).
На втором рисунке общая система ТN, у потребителя 1 система ТТ, у второго ТN-С-S.
Правда в 99% домов отродясь никакого заземления не делалось, электропроводящие части оборудования с заземлителем не соединялась.
В этом случае была система ТN-C.
Ну и НТД требуют, чтобы в основном у потребителя была система та же, что и у источника питания.
С уважением Виктор Костров!