|
Панельные и монолитные дома - больной вопрос штрабления.
Эксперт клуба Дмитрий (963.00) |
Коллеги, поделитесь Вашим мнением - можно ли все таки штрабить стены в панельных и монолитных домах? Ваши доводы лучше подкреплять СНиП и т.п. Мнения "я так делаю, Вася так делал и все стоит" - не хотелось бы принимать на веру. В интернете есть как противники, так и "защитники" штраб в бетоне и монолите.
|
|
Это хорошо, если есть экспертиза..Но на старых домах, на которых я в основном работаю, нет ни экспертизы, ни черта, ни ЖКО даже бывает нет..А инженер главный иногда не знает слова СНиП и т.п.
лично я подштрабливаю бываю (до 0.5 метров) с одной точки до новой, а не штроблю.
Был у меня такой вариант. В горизонте штрабы я отказался делать по панельке. У потолка самого сделал разводку в кабель-канале. Опуски балок - в кабель-канале ( не в гофре, потому что вдруг опять раздумают зашивать ГКЛ). Балки зашьют ГКЛ потом. А у потолка кабель-канал спрячут по возможности потолочным плинтусом..Приложил фото по кухне.
сколько я делаю - ни разу еще канал не попадался, чтоб можно было перетянуть..Пустотки - да, пожалуйста..А каналы все за....раны...
Это имеется виду плита перекрытия, а не стена...
но вы сами лично это делали?
это была шутка, для тех кто не понял)
видимо они сначала недооценили объём работ и подписали договор)))
Это так. Помнится в универе препод по сопромату говорил, что если на мост сядет комар, то мост чуточку прогнётся
За мост не скажу, но рельса типа Р65 прогибается на стреле в полметра от надавливания рукой с силой в несколько килограмм. Естественно прогиб глазами не видно, его показывает индикатор-микрометр.
Нет таких официальных СНиПов! Вернее СНИПы есть, но запрета на штробу не содержат. Включаем голову и работаем, и никакой прокурор не придет. И вообще, не следует этот вопрос афишировать: "Собака не видит - не лает".
При желании, о законности того или иного постановления можно поспорить в суде. И прецеденты есть.
Вот больше мне заняться нечем, кроме того, как этот вопрос выяснять.
Может что-то когда и случилось, и, как у совков это принято, запретили все и везде. Идиотизм полнейший. Уже дважды в Москве пробили сваями туннели метро. Не удивлюсь, если эти чинуши теперь вообще запретят в Москве любую забивку свай. Урюков понабрали, что рабочих, что ИТР, вот теперь и пожинают плоды.
Ну и кто Вам мешает ее заказать? ЖКО точно не будет заказывать. Уверен на 100%, что экспертиза не забракует то, что Вы на фото показали.
Это очень странно, у меня как раз наоборот. Это надо еще постараться кому-то, чтобы заводские каналы специально забить мусором.
И правильно делаете. А урюки режут штробу параллельно существующему каналу к люстре. А я беру рукой, выдергиваю старый провод и всем показываю.
В новых домах уже гонят кабель по полу вдоль стен в гофре и от пола поднимают до розеток и выключателей. Пол заливают как я понял до прокладки кабеля, оставляя каналы, потому как видно, что каналы залиты отдельно и коряво. Так и в старых нужно переделывать в полу под стяжку, штробы только вертикальные
Это халтура строителей, такого по проекту быть не должно.
Существуют старые типовые проекты панельных домов, и сами дома, в которых розеточная проводка выполняется по полу, обычно по периметру, вдоль плинтусов, и делаются подъемы к розеткам на 100 - 150 мм от чистого пола. Причем в большинстве случаев эта проводка выполнена проводом АППВ 2х2,5 без дополнительной защиты. Это не халтура, так по проекту. Осветительная проводка в таких домах выполнена в заводских каналах. Спусков к выключателям чаще всего нет, применялись выключатели со шнурком. Это тоже типовой проект.
Наилучший вариант типового проекта - абсолютно вся проводка выполнена в заводских каналах, существует очень много таких домов постройки 70-х - 80-х годов. Здесь абсолютно все каналы пригодны для повторного использования.
Еще один вариант типового проекта: розеточная проводка по периметру вдоль плинтусов, осветительная - этажом выше, под полом у соседей сверху. Спуски к выключателям со шнурком. Проводка в какой-либо трубке, чаще ПВХ, может быть залита стяжкой, а может быть просто засыпана керамзитом и строительным мусором, а сверху - деревянный пол. Это тоже не халтура, а типовой проект.
Недавно крысу сушеную-мумию достал с пустотки!!!! надо было фото сделать, что то не догадался!!!!
если он выдергивается и не залит...
Уже писал: вскрываю то место, где залито, и прохожу.
Дмитрий, чудеса какие-то рассказываете. Заводские каналы в типовых панельках бывают залиты крайне редко. Чтобы их залить, строителям надо очень хорошо постараться.
Круглопустотные плиты перекрытий действительно бывают частично залиты, преимущественно первые (крайние) трубы в плите, и только в местах, где цепляют крюки подъемного крана. Затем выступающую арматуру загибают кувалдой, а отверстие специально замазывают.
Крысе не повезло: залезла и замуровали.
Это халтура строителей, такого по проекту быть не должно.
Существуют старые типовые проекты панельных домов, и сами дома, в которых розеточная проводка выполняется по полу, обычно по периметру, вдоль плинтусов, и делаются подъемы к розеткам на 100 - 150 мм от чистого пола. Причем в большинстве случаев эта проводка выполнена проводом АППВ 2х2,5 без дополнительной защиты. Это не халтура, так по проекту. Осветительная проводка в таких домах выполнена в заводских каналах. Спусков к выключателям чаще всего нет, применялись выключатели со шнурком. Это тоже типовой проект.
Наилучший вариант типового проекта - абсолютно вся проводка выполнена в заводских каналах, существует очень много таких домов постройки 70-х - 80-х годов. Здесь абсолютно все каналы пригодны для повторного использования.
Еще один вариант типового проекта: розеточная проводка по периметру вдоль плинтусов, осветительная - этажом выше, под полом у соседей сверху. Спуски к выключателям со шнурком. Проводка в какой-либо трубке, чаще ПВХ, может быть залита стяжкой, а может быть просто засыпана керамзитом и строительным мусором, а сверху - деревянный пол. Это тоже не халтура, а типовой проект.
а халтура почему? впрочем если в гофре, то наверняка халтура, а вот в пнд-трубе частенько в новых домах делают.
В некоторых типовых проектах новых домов бывает розеточная проводка в жесткой трубе по периметру комнат, и подъемы на 150 мм к розеткам, аналогично старым проектам, о которых я писал выше. В отдельной трубе идет линия для розетки электроплиты. Но это только к розеткам, а не к выключателям. В гофре снизу к выключателям в типовых проектах многоэтажек - не встречал. Видимо это эксклюзив какой-то, а скорее всего халтура.
Хорошо, предположим, что это так. Все панели не имеют заводских каналов, по проекту - нижняя разводка. Тогда должна быть вертикальная штроба через выключатель к потолку, и горизонтальная к люстре, из-за чего, собственно весь спор. Или выйти на верхний этаж, затем по полу, в трубе, и опустить к люстре. По типовому проекту такое очень маловероятно. Проектировщик не станет так делать хотя бы из экономии кабеля.
Немного не так. монтажные петли в круглопустотных плитах во вторых от края "пустотках" крайняя и центральные пустотки всегда чистые ,если плита без брака.
А проводка в "панельках" это вечная тема, почти в каждом городе свои серии и подсерии плюс криворукость местного КПД. Я сам живу в панельке 1982г. постройки. Проводка сделана "как получилось" где то под полом у верхнего сосуда, где то в каналах плит, где то в стыках стеновой и потолочной плит. Спуски к розеткам и выключателям в штробах изготовленных при производстве плит. Провод АПВ 2х2.5 вмазан в штрабы цементым раствором.
А все линии к розеткам электроплит спускаются из под пола верхнего этажа по вент. каналу