E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Панельные и монолитные дома - больной вопрос штрабления.

Панельные и монолитные дома - больной вопрос штрабления.

Эксперт клуба
Дмитрий
(963.00)
Коллеги, поделитесь Вашим мнением - можно ли все таки штрабить стены в панельных и монолитных домах? Ваши доводы лучше подкреплять СНиП и т.п. Мнения "я так делаю, Вася так делал и все стоит" - не хотелось бы принимать на веру. В интернете есть как противники, так и "защитники" штраб в бетоне и монолите.
Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
11 февраля 2014, 14:18

Дмитрий... можно ли все таки штрабить стены в панельных и монолитных домах?...

Думаю, что так, как на фото - можно. Прямого запрета на штробу нет ни в одном СНиПе

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
11 февраля 2014, 14:29

Есть Постановление правительства Москвы №73-ПП от 08.02.05 г. "О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы" пункт4.

"""В жилых домах типовых серий не допускается:
4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в
стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними
стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.
4.3. Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях
смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы."""
И как это понимать теперь?

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
11 февраля 2014, 14:48

СНиП 3.05.06-85 п. 3.32-3.40 основные правила указаны здесь. Сам документ можно скачать или посмотреть здесь http://yadi.sk/d/HVT2tzI6Hh7xf

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
11 февраля 2014, 14:59

Игорь608675http://yadi.sk/d/HVT2tzI6Hh7xf


не нашел там конкретно по моему вопросу...

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
11 февраля 2014, 15:30

ДмитрийПостановление правительства Москвы №73-ПП

Правительство Москвы много каких постановлений издает в свою пользу, и далеко не все они законны. В данном случае не берусь судить о законности именно этого постановления, но на каком основании оно содержит запрет на штробы под проводку? Повторяю, ни один СНиП не содержит прямого запрета на штробы. Очень сомневаюсь в компетентности чиновников из Правительства Москвы в данном вопросе. Можно сделать проект и его независимую экспертизу, и если эксперты скажут, что от пробивки этой штробы упадет дом, тогда это будет объективно.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
11 февраля 2014, 16:47

Муторное это дело. Не берусь.
Если монолит, новостройка, то за адекватную оплату можно сделать. Штроба, не штроба, но кабель под обоями/штукатуркой не видно будет. А про панель даже и разговор не веду...

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
11 февраля 2014, 17:21

Белый_Кот
Дмитрий... можно ли все таки штрабить стены в панельных и монолитных домах?...

Думаю, что так, как на фото - можно. Прямого запрета на штробу нет ни в одном СНиПе


Давайте еще горизонтальные нарежем и поглубже, чтобы с арматурой.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
11 февраля 2014, 18:48

ГеополисДавайте еще горизонтальные нарежем и поглубже, чтобы с арматурой.

Ага, и еще колонны снесем, и проходов в соседние квартиры нарежем.
Вы, Юрий Михайлович, как всегда в своем репертуаре. Что-нибудь по существу вопроса, объективно скажете?

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
11 февраля 2014, 18:49

ДмитрийКоллеги, поделитесь Вашим мнением - можно ли все таки штрабить стены в панельных и монолитных домах? Ваши доводы лучше подкреплять СНиП и т.п. Мнения "я так делаю, Вася так делал и все стоит" - не хотелось бы принимать на веру. В интернете есть как противники, так и "защитники" штраб в бетоне и монолите.


Нельзя делать горизонтальные резы, только вертикальные. Проводку в горизонте прогонять или по полу если он будет заливаться, или по потолку если зашиваться. Вертикальные резы только что бы довести кабель до розетки выключателя.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
11 февраля 2014, 19:08

ЭСАНельзя делать горизонтальные резы, только вертикальные. Проводку в горизонте прогонять или по полу если он будет заливаться, или по потолку если зашиваться. Вертикальные резы только что бы довести кабель до розетки выключателя.


Именно так, вот только часто встречаются умники, которые даже потолочные перекрытия штробят

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
11 февраля 2014, 19:09

lionarh
ЭСАНельзя делать горизонтальные резы, только вертикальные. Проводку в горизонте прогонять или по полу если он будет заливаться, или по потолку если зашиваться. Вертикальные резы только что бы довести кабель до розетки выключателя.


Именно так, вот только часто встречаются умники, которые даже потолочные перекрытия штробят


Интересно узнать зачем? или к соседям хотят в гости сверх сходить ;)

Эксперт клуба
Contact (1304)
0
11 февраля 2014, 19:29

Дмитрий Анатольевич, а Вы гофрой не пользуетесь?
Интересно Ваше мнение на этот счет?

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
11 февраля 2014, 19:35

ЭСАНельзя делать горизонтальные резы ...
Проводку в горизонте прогонять или по полу если он будет заливаться, или по потолку ...
Вертикальные резы только что бы довести кабель до розетки выключателя.

Совершенно верно. Именно такой проект недавно выполнял в монолите. Проект согласованный, утвержденный и прошедший экспертизу.

lionarh... часто встречаются умники, которые даже потолочные перекрытия штробят

Заставь дурака богу молиться ...
Они штробят к люстрам даже в панельках типовых, где заводские каналы в перекрытиях имеются. :D

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
11 февраля 2014, 20:02

ЭСАИнтересно узнать зачем? или к соседям хотят в гости сверх сходить


Штробят потолок, потому что некоторые люди хотят высокие потолки, поэтому натяжные и подвесные им не подходят, но при этом хотят много точечных светильников на потолке

Эксперт клуба
МахКZ (470)
0
11 февраля 2014, 20:42

lionarh
ЭСАНельзя делать горизонтальные резы, только вертикальные. Проводку в горизонте прогонять или по полу если он будет заливаться, или по потолку если зашиваться. Вертикальные резы только что бы довести кабель до розетки выключателя.


Именно так, вот только часто встречаются умники, которые даже потолочные перекрытия штробят


А если хозяин потолок не зашивает и пол не заливает то тогда как быть? только по стенам

Эксперт клуба
МахКZ (470)
0
11 февраля 2014, 20:44

В старых панельных домах горизонтальные линий идут в шве стены с потолком.

Эксперт клуба
Contact (1304)
0
11 февраля 2014, 21:02

МахКZА если хозяин потолок не зашивает и пол не заливает то тогда как быть? только по стенам


Всегда оговариваю либо пол, либо потолок.
Одно из двух.

Эксперт клуба
МахКZ (470)
0
11 февраля 2014, 21:06

shaban83
МахКZА если хозяин потолок не зашивает и пол не заливает то тогда как быть? только по стенам


Всегда оговариваю либо пол, либо потолок.
Одно из двух.


Так вариантов бывает не бывает, так как старый пол вскрывать не хотят и потолки занижать на хотят. Выровнить чуть полы, ламинат постелить. И потолок таким же мокаром

Эксперт клуба
estidea (407)
0
11 февраля 2014, 22:24

Положим и по потолку и по стенам можно в штукатурке прокладывать, а каналы нередко невозможно повторно использовать, недавно заказчик отказался менять алюминий, поскольку внял нежеланию штробить потолок, а вытянуть алюминиевый кабель я не смог. Дому, правда чуть больше десяти лет, состояние проводки хорошее было, поэтому оставили соединение медь-алюминий на ваго в распредкоробках.

Помимо стандартных мест, многие заказчики стремятся разместить подвесные светильники под дизайн помещения, в результате люстры смещаются, появляется не один а несколько светильников.

В крайних случаях приходится делать неглубокую штробу до 5 мм, чтобы шввп лег....
Арматуру не режу даже если приходится с заказчиком расставаться) не знаю как там снипы, но времени и сил такая работа занимает слишком много, лучше в другом месте поработать) Игоризонтальные штробы делаю... тоже в крайних случаях... потому что есть такое иррациональное чувство) безопасности штробы в 15 мм для несущих стен.

з.ы. интересно были ли случаи чтобы что-то рушилось из-за неправильного штробления?

з.ы. из ГОСТ Р 50571.15-97:
527.1.2 Монтаж электропроводки не должен понижать эксплуатационные качества строительных конструкций и пожарную безопасность.



Мастер-электрик
sergtq (36)
0
11 февраля 2014, 22:26

Господа электрики, а работал ли кто из Вас на новых монолитных домах, там 50% не проходных труб все прокладывается в штрабе глубиной 40 мм. а иногда приходится и пол квартиры разбивать не взирая на стены и потолки по требованию технадзоров.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить