E-mail:
Пароль:

Расцветка проводов

Эксперт клуба
select
(4350.00)
Может сейчас гнев на себя навлеку. Я по аналогии с электроникой (общий провод, корпус - он может быть и + и -. В двуполярном питании и +и - одновременно.) на 2-х клавишный выключатель фазу пускаю ж/зел. Бел и синий на люстру.
На люстре N ж/зел. Соответственно бел. син. фазы. оправдываюсь тем, что нормальный электрик без индикатора не полезет, да и при вскрытии выключателя всё видно. В других цепях согласно ПУЭ
Это только моё исключение? Не знал что в Австрии на этот счёт строго. А как у нас , в России, на это смотрят?
Эксперт клуба
Профессор (2344)
0
18 октября 2013, 22:05

И все это от "лучших производителей " России :[]

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
18 октября 2013, 23:18

Besm1...кабель ПромЭл-овский ПУГВВ-П...

А завод - то похоже липовый! Рассмотрите внимательно фотографии на странице http://vvgmsk.ru/about/
Там всего 2 человека заняты на производстве, на всех операциях. Помещение - останки какого-то другого завода, один цех, наспех расставленное китайское оборудование, а мужик в коричневой кепке, на погрузке бухт, очень похож на зама ген. директора, фото в верхнем ряду в середине. :[]

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
20 октября 2013, 00:23

Как я уже писал на форуме - в случае использования ненадлежащего кабеля, т.е. с цветовой маркировкой, не соответствующей ситуации, необходимо перемаркировать проводники. СПЕЦИАЛЬНО для этого изоленту выпускают разных цветов, она предназначена для изоляции электрических соединений, а также для маркировки проводов, шнуров, кабелей. .
Особенно это относится к проводнику с желто-зеленой изоляцией. Проводник этого цвета можно использовать только для заземления. И наоборот - для заземления можно использовать проводник только этого цвета.

Эксперт клуба
select (4350)
0
20 октября 2013, 05:52

libertaselectroЯ на люстру кидаю 4х1,5мм.кв.


Получается это единственное решение.

sudakovskyнеобходимо перемаркировать проводники. СПЕЦИАЛЬНО для этого изоленту выпускают разных цветов, она предназначена для изоляции электрических соединений, а также для маркировки проводов, шнуров, кабелей. .
Особенно это относится к проводнику с желто-зеленой изоляцией. Проводник этого цвета можно использовать только для заземления. И наоборот - для заземления можно использовать проводник только этого цвета.


Это требование или рекомендация? Можно ссылочку?

Тогда:
на двухклавишный выключатель 4*1,5
Допустим бел фаза входящая,
син фаза с выкл. перемаркировать белым.
Чёр. фаза с выкл. перемаркировать белым
Жёл/зел не используем, просто в коробке соединяем с землёй

На люстре тот же кабель
син N
бел фаза с выкл.
Чёр. фаза с выкл. перемаркировать белым
Жёл/зел не используем, если нет клеммы, в коробке соединяем с землёй
Нигде подобного не видел. В щите реально, а в коробке надо ли?
Аналогично с 5....и более жил. Пока писал устал, в жизни дольше. Если в коробку спец. залезет он и без маркировки разберётся. Профан и с маркировкой сядет. Им нечего там делать. Всем известно, что после этого может быть.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
20 октября 2013, 08:00

selectЭто требование или рекомендация? Можно ссылочку?

Удобно для собственной работы и для последующего обслуживания, что бы не тратить время на разборку что, куда и как.

Эксперт клуба
web-rr (372)
1
20 октября 2013, 12:50

selectЧёр. фаза с выкл. перемаркировать белым


Зачем? Чёрный, коричневый, серый - всё это фазные цвета, перемаркировывать не нужно.

Опытный электрик
333vs333 (16)
0
20 октября 2013, 14:48

web-rr Чёрный, коричневый, серый - всё это фазные цвета


Скажу даже больше - синий = N, желто-зеленый = PE, все остальное - фаза, и хоть серо-буро-малиновый - по фиг. В большинстве стран такая маркировка и нечего выдумывать что-то еще.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
20 октября 2013, 15:21

selectЭто требование или рекомендация? Можно ссылочку?

Это требование.

ПУЭ 7
2.1.31. ... Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета — для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета — для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже — для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета — для обозначения фазного проводника.

ГОСТ МЭК 60204-1-2002
13.2. Идентификация проводов
13.2.1. Каждый проводник должен иметь маркировку у каждого из зажимов...
Для облегчения обслуживания рекомендуется маркировать провода цифровым, буквенно-цифровым способами или расцветкой, наносимой на провод, или с помощью одного или нескольких маркировочных колец, или комбинацией вышеперечисленных способов.
13.2.2. Идентификация защитного провода
Защитный провод должен легко распознаваться благодаря своей форме, расположению, маркировке или цвету. Если используют обозначение цветом, то должно быть двухцветное сочетание ЗЕЛЕНЫЙ-ЖЕЛТЫЙ. Его используют по всей длине провода. Это сочетание предназначено только для защитного провода.
Если защитный провод легко различим благодаря своей форме, конструкции, расположению (например, провод с оплеткой) или когда изолированный провод труднодоступен, цветовое кодирование не является обязательным по всей длине. Однако концы или доступные части следует четко маркировать ... двухцветным сочетанием ЗЕЛЕНЫЙ - ЖЕЛТЫЙ.
13.2.3. Идентификация нулевого провода
Если цепь включает нулевой провод, маркированный цветом, последний должен быть ГОЛУБЫМ. ... Там, где этот цвет использован для маркировки нейтрального проводника, он не должен использоваться для обозначения других проводов, если возможно разночтение.

13.2.4. Идентификация цветовой маркировкой
...
Когда цвет используют как средство идентификации, рекомендуется наносить этот цвет по всей длине провода соответствующими метками через определенные интервалы или применять изоляционные материалы такого же цвета. Допустимым вариантом является использование маркировки в местах присоединения проводников.

Опытный электрик
333vs333 (16)
0
20 октября 2013, 15:33

sudakovskyПУЭ 7...
...ГОСТ МЭК 60204-1-2002...

С указания этих норм и надо было тему начинать)).

Эксперт клуба
select (4350)
0
20 октября 2013, 19:09

web-rr
selectЧёр. фаза с выкл. перемаркировать белым


Зачем? Чёрный, коричневый, серый - всё это фазные цвета, перемаркировывать не нужно.


Это я для наглядности. Вдруг в этой коробке ещё выключатель собирается, так его фазовые можно чёрным маркировать.

sudakovskyПУЭ 7
2.1.31. ... Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета — для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета — для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже — для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета — для обозначения фазного проводника.


Спасибо. Ситуация: работал кабелем бел,син.ж/зел. Кончился. Привезли кр, бел, ж/зел. Я обычно белый оставляю фазовым, красный на N . Единственное надо дополнительно маркировать синим. Так
Зачастую вижу наоборот делают КР на L, бел-N.

333vs333Скажу даже больше - синий = N, желто-зеленый = PE, все остальное - фаза, и хоть серо-буро-малиновый - по фиг. В большинстве стран такая маркировка и нечего выдумывать что-то еще.


В основном коричневый, синий, желто-зеленый.

Эксперт клуба
libertaselectro (1563)
0
20 октября 2013, 20:00

selectЭто требование или рекомендация? Можно ссылочку?


ГОСТ Р 50462-2009 там про цветовую маркировку.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
20 октября 2013, 20:57

Удобнее всего маркировать теромоусадкой, благо она есть любых цветов и желто-зелёная. И быстрее и фиг слетит в отличии от изоленты китайской

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
20 октября 2013, 22:00

mikeУдобнее всего маркировать теромоусадкой, благо она есть любых цветов и желто-зелёная. И быстрее и фиг слетит в отличии от изоленты китайской


Не очень технологично.
Кстати, изолента китайская (из магазина, не с базара) не слетает :)

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
21 октября 2013, 10:05

selectЯ обычно белый оставляю фазовым, красный на N .

selectЗачастую вижу наоборот делают КР на L, бел-N.

Да нельзя красный делать N!
Прямо противоречит ПУЭ, ГОСТам и здравому смыслу. Когда есть провод с такой расцветкой логичнее сделать белый N и пометить синей изолентой.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
21 октября 2013, 10:29

mikeУдобнее всего маркировать теромоусадкой...

sudakovskyНе очень технологично.
Кстати, изолента китайская (из магазина, не с базара) не слетает

Совершенно согласен, не технологично, да и вообще термоусадка здесь ни к чему. Вот фото, все элементарно:
-

-
Изолента хорошая, не китайская, такую на базаре не продают. Ниже фото - выключатели смонтированы, все понятно и наглядно. Левый выключатель - ж/з провод не используется. Правый выключатель - проходной, где белая жила - фаза, а синяя и обмотанная черной лентой ж/з жилы - промежуточные между проходными выключателями.
-

-
В коробке расцветка жил не изменяется, но промаркированы все кабели, поэтому все также наглядно и понятно. Делаю так в общем-то для себя и грамотного эксплуатационника.
Вскрытие коробок и перекоммутация цепей пользователем не допускается по условиям гарантии.
-

Эксперт клуба
select (4350)
0
22 октября 2013, 20:22

Белый_Кот
selectЯ обычно белый оставляю фазовым, красный на N .

selectЗачастую вижу наоборот делают КР на L, бел-N.

Да нельзя красный делать N!
Прямо противоречит ПУЭ, ГОСТам и здравому смыслу. Когда есть провод с такой расцветкой логичнее сделать белый N и пометить синей изолентой.



Не совсем согласен. В моём случае противоречия в любом варианте. Какая разница красный я маркирую или белый? Зато в щите логичнее. Все фазы белые.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
22 октября 2013, 22:14

selectВ моём случае противоречия в любом варианте. Какая разница красный я маркирую или белый?

В общем, да, но красный делать фазным все же логичнее потому, что три фазы маркируются: желтый, зеленый, красный, то есть красный - однозначно фаза.

Эксперт клуба
select (4350)
0
23 октября 2013, 06:07

Белый_Кот
selectВ моём случае противоречия в любом варианте. Какая разница красный я маркирую или белый?

В общем, да, но красный делать фазным все же логичнее потому, что три фазы маркируются: желтый, зеленый, красный, то есть красный - однозначно фаза.


Логично. Победили знания и дружба

sudakovskyПУЭ 7
2.1.31. ... Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета — для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета — для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже — для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета — для обозначения фазного проводника.




Главное , что подчерпнул из этой темы.
При сдаче максимально что спрашивают цвет ноля и земли. Как то не заострил внимание на этом пункте. Ну и маркировать. Всё равно в рабочей сумке цвета 3 изоленты. Обязательно Ж/з и белая и маркер. Теперь синюю добавлю.
Всем спасибо!

Эксперт-электрик
ПАБ (69)
0
01 ноября 2013, 09:54

libertaselectroУ меня нет скруток. И да соединения в углубленных установочных коробках за электро установочными изделиями.
а если перегородка из пазогребневой плиты толщиной 80мм - куда девать будешь? Ну это так... Вопрос больше риторический... Конечно же в случае с квартирой расположение рк надо согласовывать с Заказчиком :-)
А по теме - ноль всегда синий, земля желтозеленая, а фаза оставшийся цвет, на выключателе приходящая - всегда фаза, отходящие цвета нуля и земли, после коробки опять все согласно пуэ, а люстры от 2 ух клавиш у меня очень редко бывают, но тогда 4 жилы - закон!!!

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
01 ноября 2013, 11:38

ПАБа если перегородка из пазогребневой плиты толщиной 80мм - куда девать будешь?

Вопрос адресован не мне, тем не менее отвечу. Глубина коробки всего 62 мм.

ПАБКонечно же в случае с квартирой расположение рк надо согласовывать с Заказчиком

Заказчик свою мебель расставить не знает как и где, а Вы говорите коробки. Не надо коробки с ним согласовывать! Я вообще на этом внимание заказчика не заостряю, места установки коробок выбираю исходя из технологической целесообразности, и по окончании работы ставлю перед фактом. Не нравится - пусть заклеивает обоями, у меня в архиве остаются чертежи с привязкой и фото. Копии отдаю заказчику.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить