E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Трансформатор для встроенных светильников с галогеновыми лампами в гипсокартонном потолоке совмещенного санузла 5кв.м. должен иметь IP защиту?

Трансформатор для встроенных светильников с галогеновыми лампами в гипсокартонном потолоке совмещенного санузла 5кв.м. должен иметь IP защиту?

Марисоль
(5.00)
Попыталась закупить для совмещенного узла своей квартиры в СПб площадью 5кв.м. встраиваемые светильники IP65 + галогеновые лампочки 35W/12V к ним по 4 штуки и трансформатор на 150-200W/12V. Не смогла найти трансформатор с IP защитой, купила вот такой по рекомендации продавца.
ВОПРОСЫ:
Можно ли его устанавливать в совмещенном санузеле?
Какой трансформатор посоветуете?
Эксперт клуба
White_Cat (6838)
-1
05 июля 2014, 23:03

Такой трансформатор в сыром помещении устанавливать не желательно. Если есть возможность, то обменяйте на этот:


Эксперт клуба
Мастер (9495)
-2
05 июля 2014, 23:10

"Красиво жить не запретишь!..." :(

0
06 июля 2014, 00:41

Белый_КотТакой трансформатор в сыром помещении устанавливать не желательно. Если есть возможность, то обменяйте на этот:



"Белый кот", спасибо за совет! Но почему Вы предложили трансформатор VDE 200VA, он ведь не IP44, как, например, http://www.paulmann.ru/catalog/103/11357/? Последнего в СПб нет в наличии.
Нужен ли вообще транформатор 12V в санузле при установке встроенных светильников IP65 или 44? Скажите, пожалуйста, можно использовать светодиодные лампочки 220V, например 5-7W, без трансформатора?

0
06 июля 2014, 00:51

Мастер"Красиво жить не запретишь!..." :(


Мастер, транформатор вообще не нужен? Можно использовать светодиодные лампочки 220 V без трансформатора в моем случае?

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
06 июля 2014, 03:06

МарисольМожно использовать светодиодные лампочки 220 V без трансформатора в моем случае?


Какой цоколь у лампочек?
И вообще, что за санузел? Парилка, 100%-влажность, горячий туман, брызги в все стороны? В этом случае оправдано питание от 12 Вольт. Источник питания обычно устанавливается в запотолочном пространстве. Если сауна или парилка - в сопредельном помещении.
А так, если помещение обычное, без тех страшилок, что я перечислил, можно поставить светодиодные лампы с питанием 220В - сейчас есть огромный выбор с цоколем Е14 и Е27.

0
06 июля 2014, 09:56

Мастер, скажите, пожалуйста, прямо, какой вариант безопасней для моего совмещенного узла 5кв.м. с высотой потолков 3м., в котором установят ванну, умывальник, унитаз, стиральную машину и гипсокартонный потолок:
1, 4 встраиваемые светильника IP65 + светодиодные лампы 220V 5-7W
2. 4 встраиваемые светильника IP65 + галогеновые лампы 12V 20-35W + электронный трансформатор для галогеновых ламп 12V без IP защиты
Второй вариант от электрика, ремонтирующего квартиру, обойдется мне на порядок дороже, чем первый, рекомендованный продавцом в электротехническом магазине.
Дело не в цене, а в бессмысленной трате на якобы большую безопасность.

Вот, Белый кот не рекомендовал устанавливать купленный трансформатор в мой санузел по какой-то причине. И Вы иронично заметили, красиво жить не запретишь.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
06 июля 2014, 13:21

Формально, электрооборудование на потолке в ванной высотой 3м размещено в 3-й зоне (согласно ГОСТ Р 50571.11-96).
Вы можете использовать любые светильники со степенью защиты IPx5. При этом подавляющее большинство встраиваемых светильников имеют степень защиты IPx5 исключительно с лицевой стороны, т.е. контактная группа у них ни коим образом не защищена от проникновения влаги, конденсата и т.п.
В качестве сухого остатка:
1. Используя встраиваемые светильники IPx5, в запотолочной области ГКЛ-потолка высотой 2,25м и более вы вправе использовать блоки питания с любой степенью защиты, например, IP20. При этом БП не будет "слабым звеном".
2. В случае если у вас в с/у отсутствует или функционирует ненадлежащим образом вентиляция, допускающая образование конденсата, никакая защита БП не позволит вам избежать проблем с электроосвещением без выноса БП из с/у и использования светильников с "круговой" защитой IPх8.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
06 июля 2014, 15:33

Марисоль... почему Вы предложили трансформатор VDE 200VA, он ведь не IP44 ... ?

У этого трансформатора IP не ниже 44, возможно даже и 65. В документации не указано, но видно по исполнению. Кроме того, он не электронный.

Марисоль... ... как, например, http://www.paulmann.ru/catalog/103/11357/?

Очень маловероятно, что у него IP44. Продавец (или производитель) лукавят. В документации тоже не указано, но по исполнению тоже видно.

Я немного опоздал с ответом, и коллега дал исчерпывающий ответ на вопрос:
LightWay2. В случае если у вас в с/у отсутствует или функционирует ненадлежащим образом вентиляция, допускающая образование конденсата, никакая защита БП не позволит вам избежать проблем с электроосвещением без выноса БП из с/у и использования светильников с "круговой" защитой IPх8.

Трансформатор IP68 посмотрите здесь: http://www.epool.ru/good/25429

0
06 июля 2014, 15:36

Зачем нужны трансформаторы?... Давно есть таки еже лампочки на 220. Мы отказались давно от установки трансформаторов ставим все 220. Есть исключения.

0
06 июля 2014, 15:36

Цель- получить свет, зачем усложнять?

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
06 июля 2014, 15:43

Белый_КотТрансформатор IP68 посмотрите здесь

Есть и трансы IP68, но тогда и всю коммутацию придется делать в распаячных коробках IP68, и кабели использовать допускающие работу под водой))
При этом не забыть выполнить проникающую гидроизоляцию потолка, трехслойный антикор профилей КГЛ, противогрибковую обработку... Проще тогда либо навести порядок с вентиляцией, либо забыть про ГКЛ и выполнить монолитную штукатурку гидрофобным раствором с высокими показателями влагопроницаемости, замуровав таким образом всю "электрику" ;)

0
06 июля 2014, 15:52

Человек прочитавший это, все это не фига не поймет. И обратится к таджикам, узбекам или украинцам- те в свою очередь накрутят и убедят что все будет работать.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
06 июля 2014, 15:53

Тульский Электрик... есть таки еже лампочки на 220.

Тульский ЭлектрикЦель- получить свет, зачем усложнять?

Согласен, есть, лампочки на 220, и усложнять не надо. Но тем не менее, коллега правильно заметил:

LightWay... подавляющее большинство встраиваемых светильников имеют степень защиты IPx5 исключительно с лицевой стороны, т.е. контактная группа у них ни коим образом не защищена от проникновения влаги, конденсата и т.п.


А за подвесным потолком ванной комнаты всегда есть конденсат.

0
06 июля 2014, 15:53

Простой ответ на вопрос. Не нужны вам трансформаторы, используйте аналогичные лампочки на 220 Вольт.

0
06 июля 2014, 15:55

Белый_КотА за подвесным потолком ванной комнаты всегда есть конденсат.


Вы вообще когда либо работали электриком по квартирам? Пишете что-то из области теории. На столбах как-то работают фонари, подключенные або как обычными электриками.
Не надо делать из ванны помещение повышенной опасности на столько уж.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
06 июля 2014, 15:57

LightWay... всю коммутацию придется делать в распаячных коробках IP68, и кабели использовать допускающие работу под водой))

Коммутацию проводов за подвесным потолком ванной в любом случае надо делать в соответствующих коробках. А кабели, работающие под водой и все остальное написанное - явно лишнее.

0
06 июля 2014, 15:58

Распространенное мнение среди заказчиков: за натяжными потолками собирается конденсат. Поэтому сделаем потолок из панелей. В чем разница-то? А потому что так в интернете написано. :mrgreen:

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
06 июля 2014, 15:59

Тульский ЭлектрикВы вообще когда либо работали электриком по квартирам? Пишете что-то из области теории.

Вам показать фото ржавой арматуры светильника, демонтированного из подвесного потолка ванной?

0
06 июля 2014, 16:00

Конечно.

Эксперт клуба
mike (2020)
1
06 июля 2014, 16:16

Конденсат там будет при отсутствии вентиляции и криворуком изготовлении потолка. материал потолка непринципиален. Для того чтобы всё было нужен проект граммотно сделаный. Только это как правило фантастика, клиенты кроят на всём, а таджикам без разницы что и как делать, лишь бы платили

Рассмотрел инвертор по ссылке тс, не очень понял на фига там 200ватт на 5 квадратов, там 60галогенок за глаза,а на диоды и 15 хватит

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить