E-mail:
Пароль:

Узо на 30 мА.

denamotor
(29.00)
Здравствуйте. Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, почему в магазинах уверенно предлагают для однокомнатной квартиры узо на 30 милиА. Хотя есть подходящие на 10 мА. Спасибо.
Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
25 апреля 2014, 00:30

bagdanНа вводе? 30мА?
Может всё-таки 300мА?

Для защиты от поражения - именно 30.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
25 апреля 2014, 01:14

МастерЧто-то не понял, насколько намного дороже?

Сравним:
УЗО Acti 9 iID A9R10225 (тип АС) 25А-10мА 240В 1P+N (Schneider Electric) 2319.54 р
и
УЗО Acti 9 iID A9R41225 (тип АС) 25А-30мА 240В 1P+N (Schneider Electric) 1764.07 р

Дифф. автомат DX 07879 (тип АС) 16А-10мА 230В 1P+N 2мод. хар-ка С (Legrand) 4436.35 р
и
Дифф. автомат DX 07886 (тип АС) 16А-30мА 230В 1P+N 2мод. хар-ка С (Legrand) 2349.40 р

Может, это мне так "везет"?

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
25 апреля 2014, 03:23

sudakovskyМожет, это мне так "везет"?


На ИЭК и ТДМ это так сильно не ощущается. :D

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
25 апреля 2014, 08:08

lionarhМного. Максимум 100 мА, если проводка новая.


А чем они по Вашему отличаются?

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
-1
25 апреля 2014, 08:12

sudakovskyифф. автомат DX 07879 (тип АС) 16А-10мА 230В 1P+N 2мод. хар-ка С (Legrand) 4436.35 р


Что за цены

ВДТ DX3 2П 16А 10мА-AC шт 1 1,408.10
АВДТ DX3 1П+Н C16А 10MA-AC шт 1 2,746.74

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
25 апреля 2014, 09:02

hohlachovЧто за цены

Это был вопрос? Позиции были даны ТОЛЬКО для сравнения цены защиты 10 и 30мА. Для этого были взяты 2 пары одной серии из одного и того же прайса.

Эксперт клуба
IKA (429)
0
25 апреля 2014, 10:30

denamotorЗдравствуйте. Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, почему в магазинах уверенно предлагают для однокомнатной квартиры узо на 30 милиА. Хотя есть подходящие на 10 мА. Спасибо.


Количество комнат при выборе УЗО рояля не играет. На выбор влияет техническое назначение и тип нагрузки.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
02 мая 2014, 21:23

В дополнении к моему сообщению выше (про УЗО в США), выкладываю небольшую часть статьи эксперта Шнейдер Электрик Жака Шонека (в переводе Ю.Ф. Лыкова).

Уставка УЗО в зависимости от напряжения сети.

В США определенные розеточные цепи, не имеющие проводника РЕ, защищены при помощи GFCI: «Ground fault circuit interrupter», то есть УЗО на дифференциальном токе. Это определяется статьей 210-8 стандарта NEC, 680-10, 511-10. Если эта защита используется, она встраивается в розетки и имеет чувствительность 5 mА. Причина(ы) выбора этой чувствительности 5 mА (±1 mА) в этом документе не объяснены, но многие согласующиеся факторы объясняют этот выбор.
Прежде всего нужно заметить, что распределение НН под напряжением 120 В по схеме TNS значительно ограничивает опасность электропоражения. Действительно, в случае металлического замыкания на корпус ЭП, если сопротивление фазного проводника (которое зависит от сечения и длины) эквивалентно сопротивлению обратного проводника (РЕ или металлическая труба), напряжение косвенного прикосновения на поврежденном ЭП будет равно примерно половине фазного, то есть 60 В. Это напряжение 60 В близко к напряжению 50 В, признанному безопасным (предельное безопасное напряжение UL). Поэтому разработчик стандарта в США решил, что при параметрах распределения НН в Северной Америке дополнительная защита от прямого прикосновения необходима только в трехфазных сетях 230/400 В, где напряжение косвенного прикосновения вдвое больше. Этим объясняется, почему в США защита от прямого прикосновения не требуется на уровне распределительных пунктов, а требуется только на уровне розеток.
При прямом прикосновении, например к неисправному удлинителю, напряжение прикосновения в США составит 120 В. Сопротивление человеческого тела при напряжении 120 В выше, чем при 230 В и составляет примерно 2200 Ом (среднее значение). Ток через тело человека будет, следовательно, примерно 120 В/2200 Ом = 54,5 мА. В соответствии с таблицами отключения МЭК УЗО чувствительностью 30 мА при токе 54,5 mА (< 2IΔn) отключится через 300 мс. Это относительно продолжительное время и человека сильно «потрясет» током, протекающим так долго через его тело. Для сети 120 В между фазой и нейтралью, выбор чувствительности УЗО 5 мА кажется более подходящим, так как время отключения при том же токе 54,5 мА (> 5IΔn) составит всего 40 мс.
Отключение произойдет также быстро, как и в случае УЗО 30 mА в сети 230 В. Чувствительность 5 мА, используемая в США для защиты от прямого прикосновения на уровне розеток таким образом подходит для двухфазной сети TN-S (240 В – межфазное), используемой в США. В трехфазных сетях с фазным напряжением 230 В для защиты от прямого прикосновения на уровне распределительных щитков и в некоторых случаях – на уровне розеток больше подходит чувствительность 30 mА.

Вся статья "Защитное отключение на дифференциальном токе в сетях низкого напряжения" полностью (в формате PDF) на странице Техническая коллекция Schneider Electric.

0
02 мая 2014, 21:54

denamotorЗдравствуйте. Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, почему в магазинах уверенно предлагают для однокомнатной квартиры узо на 30 милиА. Хотя есть подходящие на 10 мА. Спасибо.

Есть и еще один фактор который вроде не был оговорен это длинна проводника есть определенная утечка на количество метров и она зависит от длинны провода...в одной квартире может быть 300 метров проводки в другой 1500 метров узо естественно должно подбираться с учетом этой переменной. Грубо говоря чем длиннее проводник тем больше естественная утечка...она даже зависит от погоды на улице (влажности).

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
02 мая 2014, 22:34

По-моему, господин Судаковский в этой теме про это уже писал.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
02 мая 2014, 23:21

ГеополисПо-моему, господин Судаковский в этой теме про это уже писал.

Писал.
Расчётная утечка электроприборов - 0,4 мА на 1 А тока нагрузки.
Расчётная утечка в проводке - 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Суммарный ток утечки всех цепей и электроприборов зависит от влажности воздуха и стен, касаются ли приборов люди, и т.п

:!: Коллеги, читайте ветки полностью! :!:

0
02 мая 2014, 23:23

sudakovsky
ГеополисПо-моему, господин Судаковский в этой теме про это уже писал.

Писал.
Расчётная утечка электроприборов - 0,4 мА на 1 А тока нагрузки.
Расчётная утечка в проводке - 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Суммарный ток утечки всех цепей и электроприборов зависит от влажности воздуха и стен, касаются ли приборов люди, и т.п

:!: Коллеги, читайте ветки полностью! :!:


хорошо ...не заметил.

Эксперт клуба
Тэсла___ТТ (2213)
0
03 мая 2014, 13:31

Ох….начитался форума….аж голова кругом пошла. Даже засумневался…..

И так ЗАДАЧА. Необходимо подобрать .УЗО для душевой кабины в ванную комнату. Длинна отдельной магистрали от розетки до щита…примерно..20 метров. провод 3х1,5.

Я прикинул нужно поставить УЗО 16А 10мА и автомат 10А…….Или Я ошибаюсь??????

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
03 мая 2014, 14:30

Тэсла___ТТЯ прикинул нужно поставить УЗО 16А 10мА и автомат 10А…….Или Я ошибаюсь??????


Автомат лучше поставить на 4 или 6 А, нагрузка то там ничтожная, если конечно у вас душевая кабина без встроенного водогрея. А с УЗО всё верно, на 10 мА.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
04 мая 2014, 11:54

Кстати.
Для тех, у кого в щите не хватает места для установки защиты от дифференциального тока. Существуют одномодульные дифференциальные автоматы! Например, Acti 9 iDif K, 1P+N, 6 кА от Schneider Electric.


Подробнее о дифференциальных автоматических автоматах iDif K (PDF, 385 KB)

Из важных особенностей - полная свобода положения! Важно для старых щитов.

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
04 мая 2014, 14:54

Славикус Есть и еще один фактор который вроде не был оговорен это длинна проводника есть определенная утечка на количество метров и она зависит от длинны провода...в одной квартире может быть 300 метров проводки в другой 1500 метров узо естественно должно подбираться с учетом этой переменной.

Разумеется так. Длинна линий от щита до нужной нам точки в квартире (до трёхкомнатных включительно) в среднем составляет порядка 15 метров, в максимуме может быть 30 метров. Поскольку линия редко делается к одной точке, обычно есть ветвления, то длинна суммарная одной линии в среднем может быть 25-40 метров (например розетки какой-то комнаты). Естественно невозможно повесить на одно УЗО десяток подобных протяжённых линий. Чем длиннее линия, чем более она ветвиться, тем меньше таких линий должно приходиться на одно УЗО. Скажем от трёх линий до пяти. Или пусть 6-7 линий, но коротких. А если линий больше - делается больше УЗО.

Кстати, если бюджет не жмёт - вообще можно и нужно собирать щиты на дифавтоматах.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
04 мая 2014, 16:05

web-rrКстати, если бюджет не жмёт - вообще можно и нужно собирать щиты на дифавтоматах.

Все больше квартир имеют такую схему питания. Все розеточные группы питаются через дифавтоматы, группы освещения - через АВ.

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
04 мая 2014, 16:15

Но и освещение не грех поставить под дифзащиту!

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
04 мая 2014, 16:18

web-rrНо и освещение не грех поставить под дифзащиту!

Можно, это не грех, конечно, но избыточно (при условии наличия общего противопожарного УЗО). Вероятность пробоя изоляции мала, касание пользователем - редкое, только при замене ламп и протирке, которые производятся при выключенном питании.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
04 мая 2014, 17:13

sudakovskyстати.
Для тех, у кого в щите не хватает места для установки защиты от дифференциального тока. Существуют одномодульные дифференциальные автоматы! Например, Acti 9 iDif K, 1P+N, 6 кА от Schneider Electric.


Во, хоть один человек решил прорекламировать продукцию фирмы на форуме которой мы зависаем ;)

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить