E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Прочее>Производство и продажа провода ПУНП и ПУГНП продолжается.

Производство и продажа провода ПУНП и ПУГНП продолжается.

Эксперт клуба
sudakovsky
(7753.00)
Сегодня был в Леруа Мерлен. В контейнерах на самом виду - так "любимый" нами ПУНПбм и ПУГСП (аналог ПУГНП). По внутренним порядкам, заведенным там, выкладки в контейнерах должны давать не менее 20% объема продаж.

Производитель провода ПУНПбм - ООО "Орловский кабельный завод" На ПУНП есть надпись "Застраховано Ресо Гарантия" :) Позвонил туда, очень удивились, но пока не смогли дать конкретного ответа - попросили позвонить в понедельник с утра. Попробую узнать, как можно получить возмещение ущерба при пожаре.

Напомню, эти провода запрещены Техническим циркуляром № 17/2007 Ассоциации «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ». Циркуляр является приложением к ПУЭ.

Основание запрета - в 1990 году Главгосэнергонадзор совместно с НПО «Электромонтаж» подготовили и утвердили Решение №3-6 от 12.06.90г. «О запрете применения проводов типа АПВН, ППБН, ПБН, ПУНП и др., выпускаемых по ТУ 16-505. 610-74 вместо проводов АПВ, АППВ, ПВ и ППВ по ГОСТ 6323-79*»

Текст решения №3-6.
[i]«Для выполнения осветительных и силовых сетей в жилых, общественных, административно-бытовых зданиях и сооружениях и на промышленных предприятиях местными органами снабжения в последнее время предлагаются провода АПБН, ППБН и др. по ТУ 15-505.610-74 вместо предусмотренных проектом проводов АПВ, АППВ и др., выпускаемых по ГОСТ 6323-79*. Провода, выпускаемые по ТУ 16-505.610-74, имеют значительно ниже технические и технологические характеристики по сравнению с проводами по ГОСТ 6323-79*, что ведет к снижению надежности работы электроустановок, увеличивает вероятность повреждения электрическим током персонала, повышает пожарную опасность зданий и сооружений в условиях эксплуатации.
Исходя из вышеизложенного, Главгосэнергонадзор и НПО «Электромонтаж» запрещают применение монтажными организациями проводов выпускаемых по ТУ 16-505.610-74 вместо предусматриваемых проектными организациями проводов по ГОСТ 6323-79*.
Основание: письмо ВНИИС Госстандарта СССР от 25.05.90г. №310/10-107-1544.
В.Н.Белоусов — главный инженер Главгосэнергонадзора
Е.Ф.Хомицкий — главный инженер НПО «Электромонтаж»[/i]

Обсудим? Позже выложу фотографии этикеток.
Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
20 ноября 2013, 17:16

http://punp.ru/ целый сайт для любителей ПУНПа

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
20 ноября 2013, 18:38

Игорь608675http://punp.ru/


Но что можно сказать. Ребята ухитрились текстовое содержимое страницы А4 в PDF раздуть на 35 мб. Это уже достаточно характерихует уровень их компетентности в технике.
Детский сад, переходящий в конский цирк :lol: :lol: :lol:

Можно с таким же успехом показать кучу фотографий с головешками и написать - вот здесь был использован ПУНП !, или NYM !, или ВВГнглс !, или ПВС ! :!: :!: :!:

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
23 ноября 2013, 15:41

Мастер Ребята ухитрились текстовое содержимое страницы А4 в PDF раздуть на 35 мб.

Судя по объему в 35 метров подумал что у них документ минимум на 100 страниц.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
23 ноября 2013, 16:20

Игорь608675Судя по объему в 35 метров подумал что у них документ минимум на 100 страниц.


Я тоже настроился на результаты проведённых экспериментальных исследований с "зубодробительными" выводами. А там голимый коллажик :shock:

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
24 ноября 2013, 14:16

Обещанные фото

Леруа Мерлен:



Застаховано (!?):



А это уже OBI. Товар "Из нашей рекламы", т.е. настойчиво рекомендуем брать именно это:

Эксперт клуба
bagdan (2324)
0
24 ноября 2013, 15:21

МастерОни невозмутимо ответили, что в течение гарантийного срока они поработают и сдадут обратно, когда сломается. Причём у них этот процесс на потоке.


Не понимаю я такого мазохизма.
Когда, где-нибудь за городом, инструмент тебя подведёт и надо возвращаться "на базу" - вот радость то.
Потраченные время-деньги, раздражённость заказчика и т.п. - как с этим быть?

Эксперт клуба
bagdan (2324)
0
24 ноября 2013, 15:25

У ПУНП-а тонкая изоляция, к тому же пластиковая. Жилы жёсткие, некоторые образцы даже притягивались магнитом!
Одно достоинство - низкая цена перекрывается серьёзными недостатками.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
24 ноября 2013, 23:06

bagdanКогда, где-нибудь за городом, инструмент тебя подведёт и надо возвращаться "на базу


Это были гастеры, выполняющие какую-то продолжительную работу. У них в работе несколько комплектов инструментов, и они по мере выхода из строя, меняют по гарантии. А почему бы и нет?

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
24 ноября 2013, 23:09

bagdanУ ПУНП-а тонкая изоляция, к тому же пластиковая. Жилы жёсткие, некоторые образцы даже притягивались магнитом!


Это же может быть и с изоляцией чёрного цвета и ипод маркой ВВГ. Сейчас есть тенденция к переходу от медных проводов к омеднённым - что в этом дурного, если это оговорено сразу?

Эксперт клуба
bagdan (2324)
0
25 ноября 2013, 05:57

МастерСейчас есть тенденция к переходу от медных проводов к омеднённым - что в этом дурного, если этотоговорено сразу?


Где эти оговорки? ...и кому нужен такой кабель?!

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
25 ноября 2013, 07:34

Мастер. Сейчас есть тенденция к переходу от медных проводов к омеднённым - что в этом дурного, если этотоговорено сразу?

Я такой тенденции не наблюдаю. ГОСТ, насколько я знаю, не предполагает омедненных проводников.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
25 ноября 2013, 11:55

bagdanГде эти оговорки? ...и кому нужен такой кабель?!


sudakovskyЯ такой тенденции не наблюдаю


По коаксиалам уже давно перешли. Массово.
Для заземления 50 и 80 квадратов медью - только в кошмарном сне превидится, если, конечно, заказчик не с купеческим размахом. Сейчас уже широко используется омеднённый провод и полоса

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
26 ноября 2013, 09:23

Мастер
По коаксиалам уже давно перешли. Массово.

Коаксиальный провод по сути является волноводом. Сигнал распространяется не по проводнику, а в диэлектрике, между экраном и центральной жилой. Самым важным является соосность экрана и центральной жилы - чем точнее, тем меньше потерь. Основным параметром является волновое сопротивление, не зависящее от электрического сопротивления проводника.
Волновое сопротивление коаксиального кабеля зависит от трех параметров - внутреннего диаметра экрана, диаметра центральной жилы, и диэлектрической проницаемости материала внутренней изоляции.
Поэтому материал центральной жилы менее критичен, важны его механические свойства.
Кабели со вспененным диэлектриком с центральной жилой из омеднённой стали исползовались раньше только в США, для кабельных телевизионных сетей. Причина - их стоимость мало зависит от диаметра центральной жилы. В совокупности с экраном из алюминиевой фольги это позволяет делать толстые прочные дешевые кабели меньшей массы, по сравнению с медными. Но это не значит, что тот же "финт ушами" можно проделать с силовым кабелем.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
26 ноября 2013, 13:43

sudakovskyОсновным параметром является волновое сопротивление, не зависящее от электрического сопротивления проводника.


Скин-эффект, это понятно. Но тем не менее, погонное затухание у омеднённых кабелей несколько больше, чем у медных. Впрочем, возможно это просто маркетинговый ход. :?

sudakovskyНо это не значит, что тот же "финт ушами" можно проделать с силовым кабелем.


Не совсем этот финт. Просто будут сформулированы требования по сечению и токовой нагрузке. Во всяком случае, сталь прочнее алюминия, а удельное сопротивление близко, сейчас не помню.
Я конечно, понимаю, что провода из золота или серебра будут лучше...

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
26 ноября 2013, 15:05

Мастер Во всяком случае, сталь прочнее алюминия, а удельное сопротивление близко, сейчас не помню.
Я конечно, понимаю, что провода из золота или серебра будут лучше

При температуре 20 градусов Цельсия удельные сопротивления (Ом*кв.мм/м) составляют:

Серебро 0,015..0,0162
Медь 0,01724..0,018
Золото 0,023
Алюминий 0,0262..0,0295
Олово 0,12
Сталь 0,103..0,137

То есть, сталь проводит ток в 6 раз хуже меди и в 4 раза хуже алюминия.
Кстати, вопреки расхожему мифу, золото проводит ток не лучше, а почти вдвое хуже меди. Полагаю, его используют в электронике благодаря другим свойствам (например, стойкости к окислению, способности сохранять прочность в тончайших нитях и пленках).

Эксперт клуба
select (4350)
0
26 ноября 2013, 15:22

sudakovskyТо есть, сталь проводит ток в 6 раз хуже меди и в 4 раза хуже алюминия.


Значит и греться больше будет, если не ошибаюсь. Так что будем надеяться до производства не дойдёт. Так, в качестве примеси небольшой если только.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
26 ноября 2013, 20:44

sudakovskyТо есть, сталь проводит ток в 6 раз хуже меди и в 4 раза хуже алюминия.


Теперь понятно, почему нас постепенно готовят к энергосбережению :(

Сергей, я всегда восхищаюсь Вашими познаниями в химии. Респект

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
27 ноября 2013, 03:15

МастерСергей, я всегда восхищаюсь Вашими познаниями в химии. Респект

Ну, тут костыль в виде Всемирной паутины помогает. Порядок цифр помню, но чтобы такие точные значения привести, обязательно сверяюсь с доверенными источниками.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить