ПУЭ 7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.
В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.
В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Потому, что в гофре прокладка наиболее удобная по полу/потолку. Разница в цене не значительная при этом все надежно закреплено и гипотетически защищено от повреждения.
hohlachov
В ПУЭ так же написано, что нг- LS можно прокладывать без гофры.
Вообще, это утверждение - предмет нескончаемых холиваров))).
Где? В ПУЭ п. 7.1.38? В этом же пункте есть любимое всеми Вами требование о реализации возможности сменяемости проводок, обеспечить которое закрепленными без труб к потолку кабелями нереально в принципе (хотя его и с трубами обеспечить почти невозможно). В данном случае в ПУЭ лучше даже не смотреть.
Есть СП 31.110-2009 с пунктом 14.15, где сказано: "Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением)"
Есть Технический Циркуляр №7 от Электромонтажа, который содержит те же требования и составлялся теми же господами, что и СП.
А еще есть интересное письмецо от того же Электромонтажа (см. во вложении).
... это хомут, установленный электриком, "готовым" в дупель? ))
hohlachovГофра из клипсы выскакивает без особой нагрузки, кабель с дюбель-хомутом в бетоне сидит намертво.
Используйте нормальные клипсы и фиХ вырвете. Про технологичность монтажа в случае групповой прокладки 2+ кабелей даже не говорим.
Игорь608675В ПВХ трубе намного удобней чем в гофре.
Эстетичней - да. Дороже, больше отходов и необходимых аксессуаров (гофро-переходов, углов, соединителей и т.п.) - безусловно!
Удобство сомнительное хотя бы в силу много бОльших трудозатрат, но при открытом монтаже достигаемый результат того стоит. В перегородках и иных полостях использовать трубы безыдейно.
ну так то можно и кабельные лотки смонтировать, было бы желание. Скажем в больших домах, где есть возможность, делаем магистральные трассы именно в лотках.
LightWayУдобство сомнительное хотя бы в силу много бОльших трудозатрат, но при открытом монтаже достигаемый результат того стоит. В перегородках и иных полостях использовать трубы безыдейно.
Для сменяемости проводки труба намного лучше чем гофра.
ЕЕС-технологииСменяемость - это пунктик. Вопрос, кто хоть раз в жизни пробовал сменить таким образом проводку и для каких целей?
Да это бред полный по сменяемости. Работал прокладывали трубку д50 под кабель в землю под кабель. Кабель в итоге в трубу задувается в зависимости от его веса соответственно и длина. Оптика вообще может без проблем несколько км. Но вот потом "выдуть" кабель как то не очень идет В итоге проект все равно получается одноразовым , а бабло заложено явно на пять шесть нулей поболее квартиры
нет. коллеги не бред. сменяемость линий это здорово. да это не дешево. но не бывает мерседеса по цене запорожца. почему не сделать то что соответствует ПУЭ и при этом дать с уверенностью хороший гарантийный срок. клиент не против заплатить больше и знать что вложенные деньги не пропали.
ПУЭ 7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.
В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто.
В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Так ни кто и не спорит вроде.
То есть Вы взяли негорючий кабели и засунули в горючую гофру, для того что бы она поддерживала его горение?
Для закрытых помещений подходит только нг LS, жилые все закрытые.
В ПУЭ так же написано, что нг- LS можно прокладывать без гофры.
Потому, что в гофре прокладка наиболее удобная по полу/потолку. Разница в цене не значительная при этом все надежно закреплено и гипотетически защищено от повреждения.
В ПВХ трубе намного удобней чем в гофре.
про пол я и не спрашивал, там гофра необходима для заливки и там можно использовать ПНД.
Вы правда верите в это? Гофра из клипсы выскакивает без особой нагрузки, кабель с дупель-хомутом в бетоне сидит намертво.
Опять не правда без гофры намного быстрее поэтому и стоимость работы прокладки в гофре и без разные.
В ПУЭ так же написано, что нг- LS можно прокладывать без гофры.
Вообще, это утверждение - предмет нескончаемых холиваров))).
Где? В ПУЭ п. 7.1.38? В этом же пункте есть любимое всеми Вами требование о реализации возможности сменяемости проводок, обеспечить которое закрепленными без труб к потолку кабелями нереально в принципе (хотя его и с трубами обеспечить почти невозможно). В данном случае в ПУЭ лучше даже не смотреть.
Есть СП 31.110-2009 с пунктом 14.15, где сказано: "Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением)"
Есть Технический Циркуляр №7 от Электромонтажа, который содержит те же требования и составлялся теми же господами, что и СП.
А еще есть интересное письмецо от того же Электромонтажа (см. во вложении).
... это хомут, установленный электриком, "готовым" в дупель? ))
Используйте нормальные клипсы и фиХ вырвете. Про технологичность монтажа в случае групповой прокладки 2+ кабелей даже не говорим.
Эстетичней - да. Дороже, больше отходов и необходимых аксессуаров (гофро-переходов, углов, соединителей и т.п.) - безусловно!
Удобство сомнительное хотя бы в силу много бОльших трудозатрат, но при открытом монтаже достигаемый результат того стоит. В перегородках и иных полостях использовать трубы безыдейно.
Существуют клипсы с защелками
Вместо таких трасс,
предпочитаю использовать профиль для гипсокартона...
Минимум - 4 размера...
Класс - НГ...
Отводы, в гофре...
Эргономично / Компактно / Эстетично
Про это не знал и трактовал как ИЛИ.
С другой стороны есть документ наделяющий ОАО законодательной властью? (шутка)
ну так то можно и кабельные лотки смонтировать, было бы желание. Скажем в больших домах, где есть возможность, делаем магистральные трассы именно в лотках.
Про это не знал и трактовал как ИЛИ.
С другой стороны есть документ наделяющий ОАО законодательной властью? (шутка)
На самом деле, Шалыгин в комментариях в Вопрос-ответ на новостях электротехники трактовал как "или". Они сами запутались по всей видимости
Для сменяемости проводки труба намного лучше чем гофра.
Сменяемость - это пунктик. Вопрос, кто хоть раз в жизни пробовал сменить таким образом проводку и для каких целей?
я. при повреждении и добавлении в слаботочных системах.
Да это бред полный по сменяемости. Работал прокладывали трубку д50 под кабель в землю под кабель. Кабель в итоге в трубу задувается в зависимости от его веса соответственно и длина. Оптика вообще может без проблем несколько км. Но вот потом "выдуть" кабель как то не очень идет
нет. коллеги не бред. сменяемость линий это здорово. да это не дешево. но не бывает мерседеса по цене запорожца. почему не сделать то что соответствует ПУЭ и при этом дать с уверенностью хороший гарантийный срок. клиент не против заплатить больше и знать что вложенные деньги не пропали.
Если нет смысла делать проводку сменяемой, то смысл тогда прокладывать провода в гофре? Для увеличения сметы?
Для обеспечения сменяемости проводки иногда такая задача ставится заказчиком.
вот вам метод для настоящих пироманов-извращенцев ! )))