Нужна помощь клуба

Господа, я с вами частично не согласен

Попасть в ту обойму, где ухитряются развести заказчика, кроме всего прочего, на проект, "от тротуара" нереально. Причём все проекты, которые я видел, отличаются примитивностью и концептуальным идиотизмом. Здесь в разделении труда большой МИНУС.


Я больше всего стремаюсь заказчиков, которые хотят стабилизатор, живя (ПМЖ) в доме, обитом изнутри вагонкой. Они прижимисты и некомпетентны, поэтому ко всему относятся настороженно.



Это вообще копеешая игрушка.



Всё-таки есть. Делать в щите с открытой конфигурацией жгуты с минимальной длиной проводов - нонсенс. Другое дело, когда делается серийное изделие, в котором не подразумевается модернизация и вообще, какие-либо изменения - там можно делать "красиво", гнуть проводки под прямым углом, художественно жгутовать и т.д.
Также надо учитывать температуру окружающей среды, где будет использоваться оборудование. Если Вы обращали внимание, в уличной аппаратуре используются многопроволочные провода с большими радиусами изгиба.
А жгутование при ремонте и доработках только мешает, особенно если провода однопроволочные.
Патологическая аккуратность не всегда уместна, точнее она должна выражаться не в "художественном" жгутовании.

Причем они уверены что на 5квт им вполне хватит .

А кто сказал, что это делается без проекта?


Да, должны быть. В окончательном варианте петли чуть-чуть поаккуратнее подобраны стяжками.


Ага, нитками. Можно, но не заказывали.


Это не серьезно. Игрушка для больших детей. Да ещё и с нестандартным протоколом. Я бы пока поостерегся это применять.


Не вижу в этом ничего плохого. А если всё же придется вспомнить - откусил стяжки, и любой каприз за ваши деньги.

Прошлый век, хоть сейчас перестали особо вязать

...и ставят стабилизатор в стенной шкаф, заполненный одеждой

...со стяжкой какой-нибудь провод
А ещё прикольней сразу два - белый и синий

Работал как-то с немцами. Расключали гырщ, кабеля на ввод - 240. Как обычно я запасик оставляю, петлю. Приходит немец и говорит: петлю убирай, подвод к шине после изгиба - напрямую. Как же так, говорю, учили меня так. Вдруг чего с соединением, переоконцевать придется. Он говорит, не запасы оставлять надо, а делать так, чтобы переоконцевать никогда не пришлось. И в целом, я с немцем согласен. Четкость и аккуратность должна быть - это признаки порядка. Вообще порядка, в проекте, в исполнении проекта, в голове. С автоматикой - тем паче. Делать надо один раз и так, чтобы не пришлось ничего переделывать, а для этого необходимо все изначально продумать. Клиент должен получить окончательный результат реализации поставленных им задач. Единственный верный вариант решения задачи. И решение это не должно даже с виду претендовать на какие-то вариации "че-нить куда-нить переткнуть, если чо". А модульность и возможность расширения - всегда пожалуйста, только и это необходимо изначально продумать. В любом случае, никакого хаоса, кривизны и притянутых стяжечками соплей. И вообще стяжки - это зло. Для создания жгутов есть специализированные системы, тот же спиралайт. Это когда есть необходимость в жгуте.

"Пружина" - это, конечно, хорошо и красиво, а главное, необычно. Особенно, если разных цветов. Но она не заменяет жгутование стяжками или верёвкой. И кстати, не совсем удобна при изменении конфигурации жгута. Тогда уж лучше многоразовые [del]презервативы [/del] стяжки. Но невыразительно - разноцветные пружинки красивее.
Опять же Вы говорите о других масштабах, в которых большие объёмы финансирования позволяют делать разделение труда - одни думают "что", другие думают "как", третьи добывают то, что может понадобиться, четвёртые проводят стендовые испытания, затем технологи разрабатывают технологическую карту, экономисты считают, сколько надо, если не хватает - закольцовывают на переработку, и когда всё срастается, отдают в производство. Но с немцем я всё равно не согласен.

На военной технике нигде провода не загибаются резко под прямым углом всегда соблюдается радиус изгиба. Жгутуютя не силовые провода и запас тоже есть.

Пожалуй, с тем немцем я тоже не соглашусь. До такой степени аккуратность ему тоже когда-нибудь боком выйдет. Просто менталитет у них такой. Аккуратность, порядок во всём - это правильно, но с нашим, отечественным заказчиком такой номер не всегда проходит. При всём желании невозможно предусмотреть такое изменение от заказчика, как, например, отказ от привода штор и использование существующего кабеля для RGB светодиодной подсветки карниза, на завершающем этапе монтажа шкафа. И что прикажете мне делать с красивыми спиралями или нитками? И кто мне заплатит за дополнительную работу и потерянное время? Поэтому мой вариант - единственно правильный.
Эту красоту никто никогда не оценит, мало того, её даже не увидят. А лампочки цветные над карнизом - увидят, и за них заплатят. До некоторых пор, как специалист старой школы, тоже делал, как учили. Теперь вижу, что никому это больше не нужно.
Можете сколько угодно критиковать и злорадствовать. Развести меня на троллинг не получится.
Добавлю только, что очень характерный пример монтажа:

как единственное верное решение, - это системный блок компьютера.

В продукции, выпускаемой цехами ТНП на военных заводах, всё сделано по таким же канонам.

Браво! Действительно, предельно функциональное устройство - и красиво, и функционально. А главное, удобно для модернизации и ремонта.

Да любит частный заказчик, что нибудь добавлять изменять.

Это его право, если оплачивает почему бы и не исполнять капризы.

Один из недавних объектах клиент треть точек переносил и оплачивал по два раза всё. Хочет пускай платит.

Лошарство). Все это оправдание рук растущих слегка не из того места)

Если изначально есть грамотный проект, то потом добавлять/изменять в щитах уже ничего не надо. В особенности после чистовой отделки.

Это как раз и проблема, пока идет ремонт все время что изменяется. появляются новые хотюшки.

+ забываем что через 3-5 лет начинают по новому ремонтировать и часть комнат полностью переделывать.
Дети выросли, новые родились, женились и т.д.

Но это не оправдания раз3,14здяйства и перепутанных лохмотьев проводов.

Делать криво и на соплях не буду ни за какие деньги.
В этой стране репутация ничего не стоит и дело даже не в этом а в отсутствии элементарного самоуважения.
Если рассказать как немцы работают у себя, то большая часть тут просто не поймет, поскольку менталитет другой и ручной труд не стоит ничего. Пока страну не поставят на ноги, после того как перевернули в 17 году, ничего не изменится. Либо силовым методом когда определёные работы может делать только лицензированый человек и чуть что не так, сразу лицензии лишают и собственно говоря работы. А то что клиент захочет переделать, сначала вносится в проект, делается и принимается электроустановка. А не так, на ходу десять раз переделать, потом хрен кто разберётся что как и почему.

Солидарен. Как минимум все изменения должны быть отражены и прокомментированы в документации на объект.