|
Можно ли пожить временно без заземления ГЗШ?
SergYak (513.00) |
Меняю проводку в доме в связи с заменой счетчика. Решил сразу и ввод в дом облагородить, да и всю схему разводки слегка изменить. Сначала начал делать, как и было, т.е. просто ввод в дом двух проводов, система TN-C. В дальнейшем планирую сделать контур заземления и заземлиться на отдельную шину на вводном щите по системе ТТ.
У меня проведены уже несколько новых участков медными проводами, но защитный проводник PE в них пока просто в воздухе висит на главной распредкоробке (по линиям везде подсоединял). Поэтому решил, коль уж начал делать проводку, то чтобы мне не сделать сразу разделение PEN на PE и N и получить TN-C-S.
Вопрос к спецам: Поскольку контура заземления нет пока (возьмусь только осенью или даже весной), могу ли я сделать разделение PEN, но оставить ГЗШ пока без соединения с землей?
|
|
Виктор Палыч! СИП мне поставят районные энергетики, когда я до ник достучусь. Анкер я уже приготовил, вкручу в стену. А на данный момент я подключусь к этим голым проводам посредством специальных зажимов, где медь отделена от алюминия. На СИП нужно другие прокалывающие.
Через стену прошел в металлической гофре.
Ну а УЗО, как я понял, с наименьшим током протечки. Дорогие они, все эти УЗО, даже с 30мА, но придется закупать.
Сергей Геннадьевич, проколы на СИП хороши, когда соединяешь СИП одного сечения с СИП такого же сечения, в других случаях не АХ.
По моему Уд есть еще меньше 10мА, потому не с наименьшим, а с 10мА.
С уважением Виктор Костров!
При переключении будьте осторожны. Может до вас "химия" через ноль была. А вам не сказали. Бывает и такое. В лучшем случае АВ выбивать будет.
При переключении будьте осторожны. Может до вас "химия" через ноль была. А вам не сказали. Бывает и такое. В лучшем случае АВ выбивать будет.
Возможно и химичили как-то прошлые хозяева, но при передаче мне ни гу-гу. А переключаться буду уже на свою проводку, сейчас делаю открытую по стенкам, этот клубок просто откушу и стенку заштукатурю. Но пока просто убрал счетчик и повесил автомат временный. На этом месте у меня будет щиток со счетчиком и разводка с автоматикой защиты по группам.
Тогда ладно. А то бывало искры сыпятся. Успехов.
В результате обсуждения моего вопроса по теме, пришел к выводу, что разделенный PEN надо обязательно заземлять и даже временно нельзя оставлять без заземления. Хотел сэкономить время и средства, но пришлось корректировать расходы. Есть еще время для обуздания вопроса по заземлению, пока буду проводить наружкой в кк всю проводку в доме. Поизучал различные варианты заземления и решил взять модульный заземлитель для частного дома ZZ6, это самое приемлемое по цене изделие. Но самое главное, не надо проводить раскопки, нанимать газель и привозить кучку железа, чтобы потом вдалбливать все это в землю. По расходам, правда, это меньше где-то на тысячу рублей, и по результату, я думаю, несомненно лучше, но пока забью я этот штырь омедненный В последующем, надеюсь найду еще деньги на один, а может дальше и на два подобных штыря. Сопротивление растекания замерять не буду, нечем , но будем считать, что какая-то защита у меня появится.
Спасибо, всем уважаемым электрикам за участие в теме и советы!
Данный комплект продаётся только целиком. в нём 4 штыря.
Данный комплект продаётся только целиком. в нём 4 штыря.
Да, там в комплекте 4 штыря по 1,5 метра, итого 6 метров и я упрощенно называю это одним штырём. Сразу не найдешь столько денег, да еще на два комплекта. Вот на один наскреб его и вобью прям возле дома. Почва у меня суглинистая, грунтовые воды низкие, боюсь сопротивление растеканию будет великовато для такого 6 метрового штыря. Чем хороши эти штыри, так это то, что можно в последующем добавить заземлитель, соединив его с уже существующим (дорогое удовольствие). Надеюсь и шести метров пока достаточно
А вы на какое сопротивление расчитываете?
А вы на какое сопротивление расчитываете?
Не более 4 Ом наверное. А сколько надо-то?
Добрый день, Сергей Геннадьевич!
4 Ома для электроустановок без аппаратов автоматического отключения. Для схем с УЗО на Уд=300мА достаточно любого до 166 Ом.
ПУЭ 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с за-
землением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали
(система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не
могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно
быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом
должно быть соблюдено условие:
Rа Iа ≤ 50 В,
где Iа — ток срабатывания защитного устройства;
Ra — суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты не-
скольких электроприемников — заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.
Ra< 50В/Ia=50/0.3=166 Ом.
С уважением Виктор Костров!
Я так думаю, что не более 30. С 6-метрового штыря должно что-то около этого получиться.
УЗО (диф) будет только на одной ветке, которая в т.ч. и на улицу питание подает. И штырь этот 6-ти метровый я подключу по системе TN-C-S, ведь разделил уже PEN. Так как, все же, достаточно будет этих 30 ОМ? А с УЗО на входе, как мне кажется, труднее определять место, где возникли неполадки в сети (ИМХО), пока только АВ оставлю.
При TN-C-S повторное заземление не регламентируется.
УЗО я бы поставил на всю линию, на розеточные группы вообще обязательна.
На уличную линию лучше на дополнительное УЗО.
Этот набор без резьбовой, только под кувалду, я очень сильно сомневаюсь что можно забить 12 метров кувалдой.
Я бил пока только 9 метров, отбойником БОШ, шёл последний штырь крайне тяжко. Головку направляющую сломал.
Сергей Геннадьевич, при защите автоматами ток К. З. на землю может быть недостаточен для отключения данного автомата и при этом на корпусах электроприемников может возникать напряжение до 110В - что опасно.
Линия с повреждением при УЗО на вводе ищется очень просто. У Вас отключилось вводное УЗО - все автоматы за ним включены. Отключаете все автоматы - включаете УЗО - поочередно включаете все автоматы. Тот автомат, при включении которого вновь отключится УЗО указывает линию с повреждением. Отключаем его и включаем все остальное.
С уважением Виктор Костров!
А если имеет место замыкание проводника N на корпус?
Только если двух полюсные автоматы стоят
Именно так! Просто автор так безапелляционно описал методику, что я задал провокационный вопрос.
Я сам был удивлён, от Палыча я такого не ожидал.
Добрый вечер, коллеги!
Если при отключении всех автоматов и включении УЗО происходит его отключение, тогда действительно может быть N. В таком случае поочередно отсоединяем от клемника N нулевые проводники и выявляем неисправную линию. Если и это не помогло значит смотрим участок N от УЗО до клемника N.
Как то так. Что то я более сложные варианты даже не рассматривал. Каюсь
ops:
С уважением Виктор Костров!