E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Вопрос по подключению к нейтрали

Вопрос по подключению к нейтрали

Мастер-электрик
Sayr
(31.00)
Здравствуйте, на объекте стоит ДГУ с АВР от сетей приходит совмещенный PEN (в помещении с ДГУ система заземления ТN-C-S). Нужно подключить жалюзи. Алгоритм работы простой – пока работает генератор, жалюзи открыты, как только генератор выключился жалюзи закрываются. На жалюзи стоят концевые ограничивающие выключатели.
Проблема заключается в том, что АВР переключает не только фазы, но и нейтраль. То есть в системе получаются три (N): (N) от генератора, (PEN) от сетей, заземленный на КТП и ближайшем до ДГУ столбе и проводник PEN от потребителей, заземленный на ближайшем столбе в сторону потребителей. Есть два способа. 1-й способ - управлять только фазами, а шину N заземлить. 2 –й способ – переключать как фазы так и нейтрали. Какой из этих способов корректный?
Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
10 февраля 2014, 18:26

Так если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.

Эксперт-электрик
Потыкайлов Виталий (50)
0
10 февраля 2014, 18:41

выскажу свое мнение- вариант №2, рвать его, рвать. ну и конечно заземлить

Эксперт-электрик
МАГА (97)
0
10 февраля 2014, 22:31

ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


а ты найди однофазном генераторе N. :D

Эксперт-электрик
МАГА (97)
0
10 февраля 2014, 22:46

Нуль рвать нужно обязательно, хотя многие так не делают.и надо отдельно заземлить ДГУ.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
10 февраля 2014, 23:04

МАГА
ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


а ты найди однофазном генераторе N. :D


если генератор выдает 220 то это однозначно фаза-ноль, ну или как вариант две фазы по 127 вольт но использовать все равно можно

Мастер-электрик
Sayr (31)
0
11 февраля 2014, 00:11

ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


Жалюзи (а точнее воздушные клапаны) открываются от ДГУ, а закрываются при подаче фазы от сетей (ЭС). У них три контакта - "открытие", "нейтраль", "закрытие". Так же стоят концевики на граничных положениях, которые разрывают цепь когда жалюзи полностью открыты или закрыты. В норме на контакте "закрытие" всегда фаза от сетей. При запуске генератора появляется фаза на контакте "открытие", а с контакта "закрытие" исчезает.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
1
11 февраля 2014, 00:18

Sayr
ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


Жалюзи открываются от ДГУ, а закрываются от сетей (ЭС). АВР разрывает N проводник от ДГУ при переключении нагрузки от сетей.


Ну тогда поставь в цепь промежуточное реле на тройниках питание его от дга.Встало под ток замкнуло одну группу контактов жалюзи открылись. Обесточилось ушло обратно на питание от сети. Соответственно кроме фазы N тоже завести через реле

Мастер-электрик
Sayr (31)
0
11 февраля 2014, 00:24

ЭСА
Sayr
ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


Жалюзи открываются от ДГУ, а закрываются от сетей (ЭС). АВР разрывает N проводник от ДГУ при переключении нагрузки от сетей.


Ну тогда поставь в цепь промежуточное реле на тройниках питание его от дга.Встало под ток замкнуло одну группу контактов жалюзи открылись. Обесточилось ушло обратно на питание от сети. Соответственно кроме фазы N тоже завести через реле


У меня вопрос- корректно ли землить нейтральный проводник от жалюзи (рисунок 2) ? Чем это черевато?

Мастер-электрик
Sayr (31)
0
11 февраля 2014, 00:26

МАГА
ЭСАТак если жалюзи только при работе ДГА так и бери N, ДГА ну и фазу от его. Поставь через ДИФ и все.


а ты найди однофазном генераторе N. :D


Так генератор трехфазный

Мастер-электрик
Sayr (31)
0
11 февраля 2014, 00:31

МАГАНуль рвать нужно обязательно, хотя многие так не делают.и надо отдельно заземлить ДГУ.


АВР рвет нуль. Если берем нуль от генератора - жалюзи открываются, но не закрываются и наоборот, если берем нуль от сетей.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
11 февраля 2014, 01:04

Sayr
У меня вопрос- корректно ли землить нейтральный проводник от жалюзи (рисунок 2) ? Чем это черевато?


Тем что это у тебя рабочий ноль, а не защитный. Можешь конечно посадить но это как минимум приведет к "глюку" УЗО или ДИФа долго потом будешь искать причину срабатывания. А как плачевный вариант при обрыве "земли" у тебя та часть "железа"к которому посадишь ноль будет под напругой.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
11 февраля 2014, 11:49

А можно про жалюзи поподробнее?

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
11 февраля 2014, 12:20

ПУЭ-7. 1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
11 февраля 2014, 12:59

У них и так соответствует.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
11 февраля 2014, 16:57

"0" соединить. Фазу "рвать".
По описанию, фаза либо от АВР, либо от сети. (Картинка плохо видна на планшете...)

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
11 февраля 2014, 17:23

Из_России"0" соединить. Фазу "рвать".
По описанию, фаза либо от АВР, либо от сети. (Картинка плохо видна на планшете...)


Чего-то у вас совсем ничего на планшете не видно... АВР 4х полюсный. Ноль рвется. Все верно.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
11 февраля 2014, 17:51

Ноль не должен рваться. Переключаются только фазы.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
11 февраля 2014, 19:04

Из_России"0" соединить. Фазу "рвать".
По описанию, фаза либо от АВР, либо от сети. (Картинка плохо видна на планшете...)


Не стоит N жалюзи соединять наглухо. Иначе с учетом что N от сети и от ДГА рвется тогда обратка может пойти через это соединение , а если учесть что там скорей всего 1.5 квадрата жила то будет все очень плохо.
ГорынычНоль не должен рваться. Переключаются только фазы.

Ну в данном случае решили рвать

Эксперт клуба
МахКZ (470)
0
11 февраля 2014, 20:32

Может я не прав. Но на SW 1-1 не должен ли быть один контакт замкнутый, так как при сработке фаза у вас пойдет и на открытие с ДГУ и на закрытие с сетей.
Для чего ставить УЗО или ДИФ на жалюзи. Заземлить его и использовать по первой схеме. Мое мнение такое.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
11 февраля 2014, 22:07

ЭСАНу в данном случае решили рвать

ПУЭ-7. 1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить