Форум электриков и энергетиков>Прочее>Нужно мнение свободных тружеников.

Нужно мнение свободных тружеников.

Эксперт клуба

Дело в следующем. Посидели мы ту с компаньонами и вот какую штуку удумали.
Есть такая форма собственности КООПЕРАТИВ.
Что бы было понятно ……..

Производственный кооператив (артель) — добровольное объединение граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности, основанной на их личном трудовом и ином участии и объединении его членами (участниками) имущественных паевых взносов.
Законом и учредительными документами кооператива может быть предусмотрено участие в его деятельности юридических лиц. Основными видами деятельности являются производство, переработка, сбыт промышленной, сельскохозяйственной и иной продукции, выполнение работ, торговля, бытовое обслуживание. Юридические лица, являясь членами производственного кооператива, могут участвовать в его деятельности посредством выполнения каких-либо работ или услуг.
Члены кооператива несут по его обязательствам субсидиарную ответственность в размерах и в порядке, предусмотренных законами о производственных кооперативах. Фирменное наименование кооператива должно содержать его наименование и слова «производственный кооператив» или «артель». Правовое положение производственных кооперативов, права и обязанности их членов регулируются ст. 107-112 ГК РФ и Федеральным законом от 8 мая 1996 г. № 41-ФЗ «О производственных кооперативах». Особенности создания и деятельности сельскохозяйственных кооперативов (производственных, перерабатывающих, обслуживающих сельскохозяйственных производителей) установлены Законом о сельскохозяйственной кооперации.
Учредительным документом производственного кооператива выступает устав, утверждаемый общим собранием его членов.
В производственном кооперативе не создается уставный капитал, а находящееся в его собственности имущество делится на паи его членов. Уставом может быть установлено, что определенная часть принадлежащего имущества составляет неделимые фонды, используемые на цели, определяемые уставом кооператива. Член кооператива обязан внести к моменту регистрации кооператива не менее 10% паевого взноса, а остальную часть — в течение года со дня регистрации. Прибыль кооператива распределяется между его членами в соответствии с их трудовым участием, если иной порядок не предусмотрен законом и уставом кооператива. В таком же порядке распределяется и имущество, оставшееся после ликвидации кооператива и удовлетворения требований его кредиторов (ст. 109 ГК РФ).
Член кооператива вправе по своему усмотрению выйти из кооператива, и ему должна быть выплачена стоимость пая или выдано имущество, соответствующее его паю. Член кооператива может быть исключен из кооператива по решению общего собрания в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей, возложенных на него уставом, а также в других случаях, предусмотренных законом и уставом кооператива.
В случае необходимости обратить взыскание на пай члена кооператива по его личным долгам и при недостатке его имущества допускается обращение взыскания на его пай в порядке, предусмотренном законом и уставом (ст. 111 ГК РФ).
Высший орган управления кооператива — общее собрание его членов. В кооперативе с числом членов более пятидесяти может быть создан наблюдательный совет, который осуществляет контроль за деятельностью исполнительных органов кооператива. Последними являются правление и (или) председатель кооператива. Исполнительные органы осуществляют текущее руководство деятельностью кооператива. Членами наблюдательного совета и правления кооператива, а также председателем кооператива могут быть только члены кооператива. Член кооператива не может быть одновременно членом наблюдательного совета и членом правления либо председателем кооператива. Член наблюдательного совета или исполнительного органа может быть исключен из кооператива по решению общего собрания в связи с его членством в аналогичном кооперативе. К исключительной компетенции общего собрания членов кооператива относятся: изменение устава кооператива; образование наблюдательного совета и прекращение полномочий его членов, а также образование и прекращение полномочий исполнительных органов кооператива; прием и исключение членов кооператива, утверждение годовых отчетов и бухгалтерских балансов кооператива и распределение его прибылей и убытков; решение о реорганизации и ликвидации кооператива.
Член кооператива имеет один голос при принятии решений общим собранием (ст. 110 ГК РФ).
Производственный кооператив по единогласному решению его членов может преобразоваться в хозяйственное товарищество или общество.

Это из интерента……..
Что же в реалии? Получается следующая картина. Есть идея создания совместной мастерской на основе членских взносов. То есть примерно так.
Снимаем некое производственное помещение и делаем в нем мастерскую по ремонту оборудования и для общих встреч братьев-кооператоров. Рассматриваем идеи по заработку и вместе делаем определенные работы. За помещение платим в складчину, за эти же взносы покупаем оборудование и инструмент, необходимый для будущих работ.
Общим собранием решаем что и как делать, куда расходовать средства и так далее.
Опять же в узком кругу устраиваем некое подобие обмена опытом и заказами которые время от времени и делаем.
По моим прикидкам вход в такой кооператив будет стоить примерно 5 000 в месяц. Сумма не большая для любого рабочего. В замен же появляется база в центре Москвы, образовательный процесс, мастерская для решения нужд, да и компания хорошая в которой можно нормально трудится на личное благо и процветание кооператива.

Как думаете на сколько ЭТА идея шизофренична в наш век.
Пишите почитаю с удовольствием. Да и на вопросы отвечу, в меру своего понимания вопроса.

Тема сообщения:

Текст сообщения:

Дело в следующем. Посидели мы ту с компаньонами и вот какую штуку удумали.  
Есть такая форма собственности КООПЕРАТИВ.
Что бы было понятно ……..

Производственный кооператив (артель) — добровольное объединение граждан на основе членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности, основанной на их личном трудовом и ином участии и объединении его членами (участниками) имущественных паевых взносов.
Законом и учредительными документами кооператива может быть предусмотрено участие в его деятельности юридических лиц. Основными видами деятельности являются производство, переработка, сбыт промышленной, сельскохозяйственной и иной продукции, выполнение работ, торговля, бытовое обслуживание. Юридические лица, являясь членами производственного кооператива, могут участвовать в его деятельности посредством выполнения каких-либо работ или услуг.
Члены кооператива несут по его обязательствам субсидиарную ответственность в размерах и в порядке, предусмотренных законами о производственных кооперативах. Фирменное наименование кооператива должно содержать его наименование и слова «производственный кооператив» или «артель». Правовое положение производственных кооперативов, права и обязанности их членов регулируются ст. 107-112 ГК РФ и Федеральным законом от 8 мая 1996 г. № 41-ФЗ «О производственных кооперативах». Особенности создания и деятельности сельскохозяйственных кооперативов (производственных, перерабатывающих, обслуживающих сельскохозяйственных производителей) установлены Законом о сельскохозяйственной кооперации.
Учредительным документом производственного кооператива выступает устав, утверждаемый общим собранием его членов.
В производственном кооперативе не создается уставный капитал, а находящееся в его собственности имущество делится на паи его членов. Уставом может быть установлено, что определенная часть принадлежащего имущества составляет неделимые фонды, используемые на цели, определяемые уставом кооператива. Член кооператива обязан внести к моменту регистрации кооператива не менее 10% паевого взноса, а остальную часть — в течение года со дня регистрации. Прибыль кооператива распределяется между его членами в соответствии с их трудовым участием, если иной порядок не предусмотрен законом и уставом кооператива. В таком же порядке распределяется и имущество, оставшееся после ликвидации кооператива и удовлетворения требований его кредиторов (ст. 109 ГК РФ).
Член кооператива вправе по своему усмотрению выйти из кооператива, и ему должна быть выплачена стоимость пая или выдано имущество, соответствующее его паю. Член кооператива может быть исключен из кооператива по решению общего собрания в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей, возложенных на него уставом, а также в других случаях, предусмотренных законом и уставом кооператива.
В случае необходимости обратить взыскание на пай члена кооператива по его личным долгам и при недостатке его имущества допускается обращение взыскания на его пай в порядке, предусмотренном законом и уставом (ст. 111 ГК РФ).
Высший орган управления кооператива — общее собрание его членов. В кооперативе с числом членов более пятидесяти может быть создан наблюдательный совет, который осуществляет контроль за деятельностью исполнительных органов кооператива. Последними являются правление и (или) председатель кооператива. Исполнительные органы осуществляют текущее руководство деятельностью кооператива. Членами наблюдательного совета и правления кооператива, а также председателем кооператива могут быть только члены кооператива. Член кооператива не может быть одновременно членом наблюдательного совета и членом правления либо председателем кооператива. Член наблюдательного совета или исполнительного органа может быть исключен из кооператива по решению общего собрания в связи с его членством в аналогичном кооперативе. К исключительной компетенции общего собрания членов кооператива относятся: изменение устава кооператива; образование наблюдательного совета и прекращение полномочий его членов, а также образование и прекращение полномочий исполнительных органов кооператива; прием и исключение членов кооператива, утверждение годовых отчетов и бухгалтерских балансов кооператива и распределение его прибылей и убытков; решение о реорганизации и ликвидации кооператива.
Член кооператива имеет один голос при принятии решений общим собранием (ст. 110 ГК РФ).
Производственный кооператив по единогласному решению его членов может преобразоваться в хозяйственное товарищество или общество.

Это из интерента……..
Что же в реалии? Получается следующая картина. Есть идея создания совместной мастерской на основе членских взносов. То есть примерно так.
Снимаем некое производственное помещение и делаем в нем мастерскую по ремонту оборудования и для общих встреч братьев-кооператоров. Рассматриваем идеи по заработку и вместе делаем определенные работы. За помещение платим в складчину, за эти же взносы покупаем оборудование и инструмент, необходимый для будущих работ. 
Общим собранием решаем что и как делать, куда расходовать средства и так далее. 
Опять же в узком кругу устраиваем некое подобие обмена опытом и заказами которые время от времени и делаем. 
По моим прикидкам вход в такой кооператив будет стоить примерно 5 000 в месяц. Сумма не большая для любого рабочего. В замен же появляется база в центре Москвы, образовательный процесс, мастерская для решения нужд, да и компания хорошая в которой можно нормально трудится на личное благо и процветание кооператива.

Как думаете на сколько ЭТА идея шизофренична в наш век.
Пишите почитаю с удовольствием. Да и на вопросы отвечу, в меру своего понимания вопроса.

Код видео:

Фото:

Единовременный объем загружаемых файлов не должен превышать 20Мб

1 2

Эксперт клуба

LightWay (9378)

24 декабря 2013, 12:53

МастерНо там речь идёт о деньгах. Поэтому партнёрство - коммерческое

Некоммерческое партнерство не означает отрицание денег и возможность их получать за свои услуги.

Эксперт клуба

lionarh (6347)

24 декабря 2013, 13:03

LightWayПавел!
Ни разу не поверю, что в мск не найти бизнес-инкубатор/технопарк под крышей которого можно было бы достаточно комфортно запустить стартап. Зачем все эти городушки?

Павел просто не хочет платить деньги за инкубатор, а хочет чтобы ему платили

Эксперт клуба

lionarh (6347)

24 декабря 2013, 13:03

Павел просто не хочет платить деньги за инкубатор, а хочет чтобы ему платили

Эксперт клуба

Тэсла___ТТ (2213)

24 декабря 2013, 13:43

lionarh

Павел просто не хочет платить деньги за инкубатор, а хочет чтобы ему платили

Ну вот опять- двадцать пять. Я так и знал, что обязательно кто то найдется, кто скажет, что создание любой структуры- ЭТО ПОПЫТКА КОГО ТО ПОИМЕТЬ.
Кто б сомневался, что мы привыкли в ближнем видеть КИДАЛУ.
Вот именно по этому так плохо и живем. Никому не доверяем и в каждом видим мошенника и вора.
Психология русского человека видимо так устроена.
Тогда не стоит стонать, что все здесь прихватили таджики, азербоды, армяне, дагестанцы.
У них все видимо по другому.

А вообще сосед –падла достал. Ночами спать не дает!!!
Что? Стучит громко????
Нет! Блин!
Живет –сука БОГАТО!!!!

Эксперт клуба

lionarh (6347)

24 декабря 2013, 13:47

Тэсла___ТТНу вот опять- двадцать пять. Я так и знал, что обязательно кто то найдется, кто скажет, что создание любой структуры- ЭТО ПОПЫТКА КОГО ТО ПОИМЕТЬ.
Кто б сомневался, что мы привыкли в ближнем видеть КИДАЛУ.
Вот именно по этому так плохо и живем. Никому не доверяем и в каждом видим мошенника и вора.
Психология русского человека видимо так устроена.
Тогда не стоит стонать, что все здесь прихватили таджики, азербоды, армяне, дагестанцы.
У них все видимо по другому.

А вообще сосед –падла достал. Ночами спать не дает!!!
Что? Стучит громко????
Нет! Блин!
Живет –сука БОГАТО!!!!

Ну тогда вам можно работать по франшизе от какой нибудь электромонтажного сообщества

Эксперт клуба

Тэсла___ТТ (2213)

24 декабря 2013, 14:52

lionarh[quote=

Ну тогда вам можно работать по франшизе от какой нибудь электромонтажного сообщества

Ну собственно монтажникам мастерская и не нужна вовсе. Работа у них в поле. У нас ремонт высокотехнологичного и не очень высокотехнологичного. А потому без мастерской не обойтись.

Недели две назад, дрюкались с редуктором от промышленной мясорубки. Совковое гУмно. Абсолютно цельный корпус. Все шестерни и валы вынимаются через боковую стенку. Упарились разбирать. Пришлось заменить все подшипники, наращивать при помощи сварки основной вал, и потом все запрессовывать при помощи оправок и такой то матери. И как тут без мастерской обойтись при таких раскладах. Я уже промолчу про все остальное, чем приходится заниматься.
Собственно для этого мастерская и нужна

Эксперт клуба

ЭСА (5958)

25 декабря 2013, 16:34

Тэсла___ТТ

Как думаете на сколько ЭТА идея шизофренична в наш век.
Пишите почитаю с удовольствием. Да и на вопросы отвечу, в меру своего понимания вопроса.

Оформите как ООО, как кооператив только одни проблемы.

Эксперт клуба

Тэсла___ТТ (2213)

26 декабря 2013, 02:04

ЭСА

Оформите как ООО, как кооператив только одни проблемы.

Хм…а почему вы так считаете? Готов выслушать аргументы.
Мы долго обсуждали вид собственности и пришли к выводу что ООО не самая лучшая вещь на свете. Попробую аргументировать свою позицию. Во первых в ООО есть Ген Дир. Сразу возникает вопрос А КТО ХОЧЕТ БЫТЬ ГЕН ДИРОМ? Надо четко осознавать, что это не только почетно, но и еще и весьма хлопотно и опасно, хотя бы потому что ОН несет ВСЮ полноту ответственности за действия подчиненных и за все что происходит с его компанией. В нашей же конфигурации есть лишь председатель общего собрания. Должность выборная. Как поставили, так и снимем. А попробуйте убрать ген. Дира в ООО. Придется переписывать массу бумаг, протаскивать чуть ли не новый устав, регистрировать все это в налоговой и еще масса геморроев. У нас же собрались….потолковали….и враз общим собранием и одной бумагой переизбрали. Ни хлопот, ни забот.
Второй плюс. ООО несет за действия подчиненных всю полноту ответственности в размере уставного капитала (стола, стула и 10 000 руб со счета). И это не беда. Беда будет если наступит травма на производстве. Вот тогда то ген дир поседеет до срока. Да и по разным инстанциям затаскают. У нас же Кооператив не несет общей ответственности за каждого члена. Ну допустим тряхануло кого то током и попал дядя в больницу. Сразу будет составлен акт о травме на производстве и при ООО все знают на кого наезжать и с кого требовать. У нас же просто объединение граждан и наехать так просто не выйдет. Это все равно, что наезжать на председателя садоводческого товарищества если у него где то на участках сгорит дом. Да можно упрекнуть в ненадлежащем устройстве системы пожаротушения….а так взятки -гладки. В общем административка светит но не более.
Есть еще плюсы. Кооператив как и ООО может вести коммерческую деятельность и иметь расчетный счет. А потому с работой по безналу проблем быть не должно. Бухгалтерия не сложнее чем у ООО.
Опять же кооператоры могут быть на разных ступенях. Есть рядовые члены, которые лишь платят членские взносы и участвуют в голосованиях и пользуются ништяками предоставляемыми сообществом. А вполне могут быть кооператоры более высокого порядка. Более объединенные и способные допустим, содержать личный фонд медицинского страхования могут иметь личную кассу не зависимую от кооперативной и ни кто им и слова поперек не скажет. Ведь хозяина как такового нет! И ни кто…я повторюсь НИ КТО ! не посмеет протянуть к их денежкам свою костлявую и алчную лапку.

Эксперт клуба

ЭСА (5958)

26 декабря 2013, 16:51

Производственный кооператив:

+ 1. Отсутствие требований к минимальному размеру паевого фонда
2. Возможность исключить участника из организации (если участник грубо нарушает свои обязанности)

- .1Дополнительная ответственность (участники обязаны отвечать по долгам кооператива своим имуществом в порядке, оговоренном уставом)
2. Ограниченность прав на участие в управлении организацией (независимо от размера пая каждый член кооператива имеет на общем собрании только один голос)
3. Дополнительные обязанности для участников (большинство членов кооператива должны принимать трудовое участие в его деятельности)
4. Ограничения по числу работников (количество наемных работников не должно превышать 30 процентов от общего числа членов кооператива)
5. Ограничение минимального количества учредителей (как минимум пять)

ООО;

+ 1Ограниченная ответственность (участники общества не обязаны отвечать по обязательствам организации своим имуществом)
2. Возможность исключить участника из организации (если участник грубо нарушает свои обязанности)
3. Возможность выхода из общества в любое время
4. Отсутствие требований о минимальном количестве участников (в обществе может быть и один участник)

- 1. Ограничение максимального количества участников (не более 50)
2. Наличие требований к минимальному уставному капиталу (не менее 100 МРОТ – 10 000 руб.)

Эксперт клуба

ЭСА (5958)

26 декабря 2013, 16:59

Есть статья в Г,К, №52 Учредительные документы для юр. лица почитайте она актуально как для ООО так и КооП

Эксперт клуба

LightWay (9378)

27 декабря 2013, 19:47

Если уж так хочется заморочиться через юрлица, то замутите двухступенку:
учредите общественную организацию типа "Союз правильных электромонтероФФ", а уже затем - ООО "Трезвый электрик", учредителем которого выступил бы "Союз". Допуски, лицензии и пр. - на ООО. Ответственность по работам - в пределах уставного капитала и пр. плюшки ООО, а членские взносы, роялти и т.п. с приблудных членов - в "Союз". Как-то так))

Эксперт клуба

ЭСА (5958)

27 декабря 2013, 20:26

LightWayЕсли уж так хочется заморочиться через юрлица, то замутите двухступенку:
учредите общественную организацию типа "Союз правильных электромонтероФФ", а уже затем - ООО "Трезвый электрик", учредителем которого выступил бы "Союз". Допуски, лицензии и пр. - на ООО. Ответственность по работам - в пределах уставного капитала и пр. плюшки ООО, а членские взносы, роялти и т.п. с приблудных членов - в "Союз". Как-то так))

Не может юридическое лицо быть единственным основателем другого юридического лица. Оно может входить только в состав учредителей.

1 2

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.