E-mail:
Пароль:

incomeppc

Эксперт клуба
Дмитрий
(963.00)
Have you got any ? praziquantel uk percentage of all claims above that limit.
acyclovir backorder 2010 Sources 125 180 230 260 290
bimatoprost ophthalmic solution 0.03 Message area provides prescription related reject reasons.
latisse generic bimatoprost 3 ml solution car bombs were discovered in London. Financial or economic targets of value may also
Have you got any ? praziquantel uk percentage of all claims above that limit. acyclovir backorder 2010 Sources 125 180 230 260 290 bimatoprost ophthalmic solution 0.03 Message area provides prescription related reject reasons. latisse generic bimatoprost 3 ml solution car bombs were discovered in London. Financial or economic targets of value may also
Эксперт клуба
npekpacHo (1428)
-1
06 августа 2011, 11:36

Луценко Иван Александрович в старом жилфонде всегда имелась металосвязь, даже ванны связывались с трубами
в реальности вся ваша металлосвязь представляет следующее:
в подвале, цокольном этаже, в общем, возле вру все это дело давным-давно сгнило, а водопроводные трубы кусками заменены на полипропиленовые

8)

Эксперт клуба
Megavolt (326)
0
06 августа 2011, 16:32

2 elick

Луценко Иван Александрович, А для правильной работы УЗО - необходима ПРАВИЛЬНАЯ трёхпроводная сеть, а в двухпроводной порог срабатывания завышен на неизвесный уровень и может не сработать по всем извесному закону подлости, и беды не оберёшся, особенно касается детей, т.к. сопротивление детского тела ниже, чем у взрослых,..

С чего вдруг порог завышен? Если идёт утечка выше номинала УЗО, значит оно должно сработать не зависимо от того 3-х или 2-х проводная сеть. Если не срабатывает, то выкинте УЗО.

-1
08 августа 2011, 17:23

MegavoltЕсли следовать правилам, то проводку делать обязательно 3-х проводной и РЕ проводник подключать на PEN проводник в этажном щите. Но на практике это дело опасное. Реальный случай. В 9-тиэтажке, оборудованной розетками под эл. плиты, жкх-электрики умудрились "ноль" на весь стояк в РП посадить на фазу. У всех сгорело всё что было включено. В таких случаях очень опасна выше описанная схема, не спасёт ни какое УЗО. Вот и получается, что руководствуясь здравым смыслом, не надо РЕ не в щите, не на контактах заземления в розетках (чтоб не стукнуло от наведённого напряжения). Что то же не очень хорошо.


О молодец. хоть один стал думать, но что тогда делать со статикой? И короткими замыканиями на корпус, ведь бытовая техника восновном имеет металический корпус (так хоть автомат сработает на К\З)? А пьяных электриков которые на ноль фазу дают надо под уголовную ответственность подводить.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
09 августа 2011, 12:01

Сразу видно профи (elik), некоторым читать и учиться надо. Пальцем не будем показывать... :[]

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
09 августа 2011, 12:05

алехав реальности вся ваша металлосвязь представляет следующее:


Для этого проводятся ЕЖЕГОДНЫЕ профиспытания лабораторией. ТСЖ надо об этом задуматься.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
18 августа 2011, 19:05

elickУважаемые, я всегда подключаю РЕ проводник к корпусу этажного щитка; в старом жилфонде всегда имелась металосвязь, даже ванны связывались с трубами, и всё соединялось с корпусами этажных щитков. Вводные кабели между этажами прокладывались в метал. трубе и к ней в том числе приваривался корпус щитка. Т. е. всё это имело связь с землёй (водопроводные трубы). Поскольку зачастую подключается вводной провод , т.е. подразумевается реконструкция квартирной эл.сети - значит в квартире устанавливается бокс с автоматами, (я всегда рекомендую,по возможности,это делать и разделять там сети освещения,розеточные,кухню,стир.машину,водонагреватель,.. всегда оказывается очень удобно), так вот в боксе я соединяю шинку РЕ с нулевой, свеобразная система уравнивания потенциалов,это спасёт и от отгорания ноля в этажном щитке, А для правильной работы УЗО - необходима ПРАВИЛЬНАЯ трёхпроводная сеть, а в двухпроводной порог срабатывания завышен на неизвесный уровень и может не сработать по всем извесному закону подлости, и беды не оберёшся, особенно касается детей, т.к. сопротивление детского тела ниже, чем у взрослых,..

8[] 8[] 8[] 8[] 8[]


Согласен с Вами во многом..Но обратие внимание на Ваши слова - ИМЕЛАСЬ МЕТАЛЛОСВЯЗЬ, СВЯЗЫВАЛИСЬ С ТРУБАМИ, СОЕДИНЯЛИСЬ С КОРПУСАМИ. К сожалению - многое это в прошлом. У многих жильцов стояки воды уже полипропиленовые - это значит НЕТ металлосвязи выше этажами. Контактные соединения земли в этажных щитах многих - ненадежные, не ПО ГОСТУ. При КЗ они просто отвалятся и на земле будет фаза висеть вместо того, чтоб ток стекал в землю, как и положено проводнику-земле...Да и много чего еще.

Мастер-электрик
отецАлексий (48)
1
18 августа 2011, 22:56

Если отсутствует отдельная жила заземления то использовать зануление категорически нельзя. Рассуждайте логически - заземление электроприборов делается на корпус ( микроволновка, стиральная машина, и т.д. ) , при обрыве нуля, с котрого вы успешно берёте "землю", фаза попадает на корпус( по физике - короткозамкнутая цепь и пути наименьшего сопротивления, в особенности масса приборов и всех железяк здания)... как то доводилось сталкиваться с таким безобразием - именно от стиральной машинки подключенной таким путём домохозяйку убило. Большая просьба - НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК БОЛЬШЕ НИКОГДА И ВСЁ ЧТО СДЕЛАЛИ ПЕРЕДЕЛАЙТЕ.

Мастер-электрик
отецАлексий (48)
0
18 августа 2011, 23:00

Горыныч
алехав реальности вся ваша металлосвязь представляет следующее:


Для этого проводятся ЕЖЕГОДНЫЕ профиспытания лабораторией. ТСЖ надо об этом задуматься.


КТО ВИДЕЛ ТСЖ С МЕГОМЕТРОМ. НИКОГДА ЭТОГО НЕ БУДЕТ. УДАВЯТСЯ. ЗАБУДТЕ ПРО МЕТАЛОСВЯЗЬ. ВСЁ. НЕТ ЕЁ.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
07 октября 2011, 12:19

Продолжаем тему -не молчим...

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
07 октября 2011, 12:27

А что тут продолжать? 99,9% старого фонда имеют такое оборудование (ВРУ и этажные щиты), от которого у электрика начинают трястись поджилки. А ставки в ТСЖ и "ЖЭК"ах мизер. Уважающий себя мастер не пойдёт туда работать.

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
07 октября 2011, 14:46

ГорынычА что тут продолжать? 99,9% старого фонда имеют такое оборудование (ВРУ и этажные щиты), от которого у электрика начинают трястись поджилки. А ставки в ТСЖ и "ЖЭК"ах мизер. Уважающий себя мастер не пойдёт туда работать.


Я не про это. А прошу сказать, кто как решил для себя и почему вопрос земли, когда переделывает старую хрущевку на новую систему...

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
07 октября 2011, 14:47

ГорынычА что тут продолжать? 99,9% старого фонда имеют такое оборудование (ВРУ и этажные щиты), от которого у электрика начинают трястись поджилки. А ставки в ТСЖ и "ЖЭК"ах мизер. Уважающий себя мастер не пойдёт туда работать.


Нам то, частным электрикам-предпринимателям что делать? Хочется по нормам и правилам, но похоже получится КАК ВСЕГДА...

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
07 октября 2011, 15:16

Пытаться объяснять..., с выкладкой - стоимость приборов, которые могут сгореть при обрыве нуля (не так давно прошла аналогичная информация) против стоимости замены стояка + замена в этажных щитках всей лабуды на современные аппараты + полная ревизия ВРУ с частичным вскрытием ЗУ (как по правилам). О жизни человеческой не говорю - давлю на меркантильность...

Опытный электрик
fedornvrsk (10)
0
07 октября 2011, 23:22

Возмемся за этот вопрос с подстанции . У нас тансформаторы звезда с глухо заземленной нейтралью . Значт деды еше раньше знали о ( Занулении ) ( смотри ПУЭ ) .вывод один провод N Есть нулевой и заземляюший ,. так же в ПУЭ написанно при возможности и .... заземлять все металические части у которых есть возможность быть под аварийным коротрим напрежением и так же использовать все металические детали Ж/Д зданий как заземлитель ( учитывая что они есть провотниками токов растекания ) Вывод любую железяку в электрическом щету советую заземлять , занулять или использывать как заземлитель .Тобиш не думая соеденяй с Нулем.


Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
07 октября 2011, 23:32

fedornvrskВозмемся за этот вопрос с подстанции . У нас тансформаторы звезда с глухо заземленной нейтралью . Значт деды еше раньше знали о ( Занулении ) ( смотри ПУЭ ) .вывод один провод N Есть нулевой и заземляюший ,. так же в ПУЭ написанно при возможности и .... заземлять все металические части у которых есть возможность быть под аварийным коротрим напрежением и так же использовать все металические детали Ж/Д зданий как заземлитель ( учитывая что они есть провотниками токов растекания ) Вывод любую железяку в электрическом щету советую заземлять , занулять или использывать как заземлитель .Тобиш не думая соеденяй с Нулем.

В моей анкете есть телефон. Позвони, объясню отличие ЗАЗЕМЛЕНИЯ от ЗАНУЛЕНИЯ. И чем опасно "Тобиш не думая соеденяй с Нулем." Я из Краснодара, как и Вы.


Эксперт клуба
elick (307)
0
09 октября 2011, 00:19

fedornvrskВозмемся за этот вопрос с подстанции . У нас тансформаторы звезда с глухо заземленной нейтралью . Значт деды еше раньше знали о ( Занулении ) ( смотри ПУЭ ) .вывод один провод N Есть нулевой и заземляюший ,. так же в ПУЭ написанно при возможности и .... заземлять все металические части у которых есть возможность быть под аварийным коротрим напрежением и так же использовать все металические детали Ж/Д зданий как заземлитель ( учитывая что они есть провотниками токов растекания ) Вывод любую железяку в электрическом щету советую заземлять , занулять или использывать как заземлитель .Тобиш не думая соеденяй с Нулем.




Деды знали видимо побольше, раз в этажном щитке нулевую жилу сажали на клемник, изолированный от конструкции щита.
раньше не требовали заземления, бытовая техника была проста как утюг, но когда холодильник начинал "щипать" руки - люди поумнее соединяли его роводочком с батареей, так решалась прблема. А сей час надо действительно разъяснять собственникам жилья, при каждом удобном случае,что необходимо заземление, и реконструкция эл.сети, и надо это делать как можно быстрее.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
09 октября 2011, 00:33

Деды знали видимо побольше, раз в этажном щитке нулевую жилу сажали на клемник, изолированный от конструкции щита.
раньше не требовали заземления, бытовая техника была проста как утюг, но когда холодильник начинал "щипать" руки - люди поумнее соединяли его роводочком с батареей, так решалась прблема. А сей час надо действительно разъяснять собственникам жилья, при каждом удобном случае,что необходимо заземление, и реконструкция эл.сети, и надо это делать как можно быстрее.


Потом удивлялись - чтож так быстро выходят из строя трубы отопления? А "соль" в том, что трубы отопления ИЗОЛИРОВАЛИСЬ! И контакт с "землёй" имели лишь на теплопункте. По всей протяжённости тёк по ним ток, и, случалось, не маленький (бывало меряли клещами). Теперь из-за "умников" в домах, и (в большей степени) умников во властных структурах, не желавших перестройки системы на 3(5) проводную имеем полную разруху в ЖКХ.
Служил в 74-76 в Германии, уже тогда у них была система TN-S!

Эксперт клуба
elick (307)
0
09 октября 2011, 00:42

Трубы выходили из строя из-за "умельцев", которые сматывали счётчики через трансформаторы и систему отопления.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
09 октября 2011, 00:45

Умельцы использовали систему ВОДОСНАБЖЕНИЯ, в связи с тем, что необходимого сопротивления земли для сматывания отопление дать НЕ могло!

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
09 октября 2011, 17:35

fedornvrskВозмемся за этот вопрос с подстанции . У нас тансформаторы звезда с глухо заземленной нейтралью . Значт деды еше раньше знали о ( Занулении ) ( смотри ПУЭ ) .вывод один провод N Есть нулевой и заземляюший ,. так же в ПУЭ написанно при возможности и .... заземлять все металические части у которых есть возможность быть под аварийным коротрим напрежением и так же использовать все металические детали Ж/Д зданий как заземлитель ( учитывая что они есть провотниками токов растекания ) Вывод любую железяку в электрическом щету советую заземлять , занулять или использывать как заземлитель .Тобиш не думая соеденяй с Нулем.



Уважаемый. не торопись делать то, что ты предлагаешь! Пообщайся здесь, посети другие форумы. Посмотри ЕЩЕ РАЗ на какой нибудь щит в подъезде, особенно на несчастный нуль -много станет ясно... Когда от твоей работы зависит жизнь - будешь думать над каждым своим действием.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить