incomeppc

для того чтобы получить в квартире тнцс и соответственно разделить пен проводник, надо чтобы этот самый проводник был определенного сечения, не менее 16 квадрат по алюминию и десяти медью. как бы то ни было - в хрущевках такое не встречается.

Алексей, меняя проводку в "хрущёвке", ты ведь её не на 2-х проводку меняешь? Как тогда подключаешь РЕ? Стояк то ты не переделываешь?

Вот и я про тоже..Мы восстанавливали электросеть на жилом комплексе. По ПРОЕКТУ там в квартиру заходит кабель ВВГ 3х6 мм2. Да и везде такое.Так что про минимум проводника ПЕ 10 и 16 мм2 - не правильно. Мой вопрос остается в силе.

2 bagdan: я же меняю проводку в квартире, а не в доме следовательно закладывается конечно трехпроводка, но подключаются к стояку (и к оконечным устройствам с другой стороны) только фаза и рабочий ноль.
и собственно, все. в таком состоянии проводка остается ожидать того светлого момента когда путин из кремля нашлет на неё животворящий луч модернизации.

Логично.
Но линия электроплит в "хрущёвках" подключалась с "N" и "РЕ", т.е по 3-пр схеме и это устраивало проектировщиков и строителей.
Откуда в розетке плиты появлялась "РЕ"? Правильно - и рабочий ноль и заземление цеплялись к нолю в лестничном щитке.
Сейчас необходимо подключить всю электроустановку квартиры как "плиту", единственное "слабое звено" - хилые стояки, это да.

ну, у нас с электроплитами преимущественно дома о 12 этажах. и электроплиты тут скорее показатель того, что в доме можно смело пользоваться электроприборами
если стояк шестнариком его еще можно делить (надо ли только?) но что толку мучить четырехквадратную алюминиевую соплю на которой уже и места живого от скруток и пожаров не осталось?

Если следовать правилам, то проводку делать обязательно 3-х проводной и РЕ проводник подключать на PEN проводник в этажном щите. Но на практике это дело опасное. Реальный случай. В 9-тиэтажке, оборудованной розетками под эл. плиты, жкх-электрики умудрились "ноль" на весь стояк в РП посадить на фазу. У всех сгорело всё что было включено. В таких случаях очень опасна выше описанная схема, не спасёт ни какое УЗО. Вот и получается, что руководствуясь здравым смыслом, не надо РЕ не в щите, не на контактах заземления в розетках (чтоб не стукнуло от наведённого напряжения). Что то же не очень хорошо.

Спасибо за ответ...Я понимаю, что это не очень хорошо. Но..лучше пока не подключать ПЕ до полной реконструкции - прихожу к этому. Вся надежда на УЗО или ДИФ. Хотя как вспомню про розетку в ванной и отсутствие земли в ней - в дрожь бросает..УЗО или ДИФ одно - но должно быть заземление по ПУЭ.

выскажу простую мысль: любая электроустановка находится в том времени в котором она была построена и введена в эксплуатацию, т.к. в каждый определенный момент времени действуют различные правила и требования, а требования эти могут быть взаимоисключающими.

По поводу ванной есть ещё один старый , но действующий способ через разделительный трансформатор.

Как Ваши домочатцы соберутся делаь контур заземления. Так и будет у вас PE.. Делайте контур и тяните провода.

Разделительный трансформатор в ванную - да, есть такое в ПУЭ. Но у нас в Омске такое днем с огнем не найдешь...

В хрущёвках помимо нулевой жилы дополнительно по стояку проведена маталлосвязь - поэтому 3-ю жилу смело на корпус!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дополнительного контура заземления не требуется.Достаточно земли приходящей в питающем кабеле с подстанции! Ну и конечно ГЗШ.

Видно мало вы читали и слышали историй про отгорающий ноль этажом ниже..В наших хрущевках такие соединения отвратительные в этажных шитах, что жуть...Какая там земля на корпусе...

Ни УЗО ни Диф работать в двухпроводной сети не будут, потому я подключаю заземляющую жилу на корпус щита

2 serega52
Неверное утверждение. Очень даже будет.

Вообще то УЗО и ДИФ в двухпроводной сети работает. Просто отключение произойдет в момент КАСАНИЯ человеком, например, корпуса электроприбора.При трехпроводке это отключение произойдет в ЛЮБОЙ момент утечки тока...

Уважаемые, я всегда подключаю РЕ проводник к корпусу этажного щитка; в старом жилфонде всегда имелась металосвязь, даже ванны связывались с трубами, и всё соединялось с корпусами этажных щитков. Вводные кабели между этажами прокладывались в метал. трубе и к ней в том числе приваривался корпус щитка. Т. е. всё это имело связь с землёй (водопроводные трубы). Поскольку зачастую подключается вводной провод , т.е. подразумевается реконструкция квартирной эл.сети - значит в квартире устанавливается бокс с автоматами, (я всегда рекомендую,по возможности,это делать и разделять там сети освещения,розеточные,кухню,стир.машину,водонагреватель,.. всегда оказывается очень удобно), так вот в боксе я соединяю шинку РЕ с нулевой, свеобразная система уравнивания потенциалов,это спасёт и от отгорания ноля в этажном щитке, А для правильной работы УЗО - необходима ПРАВИЛЬНАЯ трёхпроводная сеть, а в двухпроводной порог срабатывания завышен на неизвесный уровень и может не сработать по всем извесному закону подлости, и беды не оберёшся, особенно касается детей, т.к. сопротивление детского тела ниже, чем у взрослых,..

8[] 8[] 8[] 8[] 8[]

абсолютно согласен с elik