E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Усиление мощности кухонной вытяжки.

Усиление мощности кухонной вытяжки.

Электрик-наставник
motazar
(153.00)
Всем привет, если не трудно помогите советом. Заказчики изъявили желание поставить в цепь кухонной вытяжки еще проточный вентилятор . соответственно при включении вытяжки должен параллельно включиться проточник.. проточный вентилятор промышленный по виду около 100 ватт. надписей на нем нет. вопрос вот в чем .
Понятно что скорее всего включать надо через реле, но на штатный двигатель как приходит управление? там несколько обмоток, которые поочередно включаются в работу или путем падения напряжения? кто знает? фирма милле. И если все таки падение напряжения, то будет ли срабатывать реле например от 100 вольт. реле понятное дело с катушкой на 220. только отпишитесь кто разбирается в этом. очень прошу не писать нужно это или не нужно, там это никого не волнует просто сказали сделать и без вопросов.
Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
02 августа 2013, 09:22

Ваша задача, как специалиста, дать грамотные рекомендации клиенту. Ведь заказчик - не проектировщик вент.систем, значит в данном случае Вы не просто монтажник, - Вам дается "тех.задание", и Вы на ходу создаете "проект". Не суть, что он из головы сразу реализуется "в металле", минуя чертежи. Если клиент захочет подключить газовую плиту садовым шлангом, или сделать всю электропроводку в коттедже телефонной "лапшой", Вы же надеюсь, не станете этого делать, а объясните клиенту, почему так делать не следует.

Проблемы с канальником:

1. Вмешательство в схему - до свидания гарантия "Миле" на вытяжку. Но клиенту, скорее всего, плевать.

2. Короткая жизнь канальника, так как он не рассчитан на такую среду, быстро зарастет жиром и пылью и встанет, создав сопротивление, что приведет к резкому падению производительности вытяжки и шуму.

3. Основной довод. Дискомфорт. Уровень шума напрямую зависит от скорости потока. Скорость потока зависит от сечения вент.канала. Выходное сечение и проходов вытяжки мы изменить не можем. Поэтому, сильно превышая максимально допустимую скорость потока для данного сечения, мы получаем источник шума. Также, испытывая сопротивление потока, дополнительный шум создают и лопасти канальника, - он не слышен вблизи самого вентилятора, но прекрасно передается по каналу к входу, т.е. прямо к "раструбу" вытяжки.

Моя рекомендация.
Если доводы не помогут, установите канальник без вмешательства в схему, пригласите клиента, включите сначала одну вытяжку, затем оба аппарата. Если "музыка ветра" будет ему по душе, меняйте схему. Демонстрация будет не чистым экспериментом - стоящий канальник создаст воздушную "пробку", и сильно повысит уровень шума. В идеале сначала нужно собрать и послушать всю вентсистему без канальника.

Если клиент будет настаивать:

Для снижения отрицательного эффекта выбирайте промышленный канальник, рассчитанный на тяжелые условия эксплуатации, а также имеющий регулятор скорости вращения (обычно регулятор размещен в клеммной коробке канальника). Регулировкой скорости можно добиться значительного снижения шума лопастей.
Также используйте каналы бОльшего сечения, чем предусмотрено производителем вытяжки.

Схемотехника.
Как правило, все вытяжки имеют двигатель с несколькими обмотками, на 220В каждая. Проверить это легко с помощью вольтметра.
Проще всего подключить три (если у вытяжку три скорости) реле, на 220 Вольт каждое, параллельно каждой рабочей обмотке двигателя вентилятора вытяжки. Нормально разомкнутые контакты всех реле соединить параллельно для включения канальника при любом режиме вытяжки.

Удачи.

P.S. Все вышеизложенное - моё личное мнение, и имеет исключительно рекомендательный характер.

Электрик-наставник
motazar (153)
0
02 августа 2013, 21:07

Спасибо огроменное.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 августа 2013, 01:29

sudakovskyбыстро зарастет жиром и пылью


А как же фильтры в раструбе вытяжки? На них должно всё осесть.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
04 августа 2013, 11:55

motazar...при включении вытяжки должен параллельно включиться проточник...

Чтобы не вскрывать вытяжку и не вмешиваться в ее схему, предлагаю применить реле тока, например это
http://meandr.ru/products/arch/rkt_40.pdf , или что нибудь аналогичное.
При необходимости можно подключить стандартный трансформатор тока.
Могу еще предложить нестандартный вариант, но здесь много возни, больше подходит для радиолюбителя: разобрать любое китайское электронное УЗО, там есть почти все необходимое для реализации схемы контроля тока нагрузки.

Электрик-наставник
Guringreen (174)
0
05 августа 2013, 00:24

Да все решения хороши но не более чем на 2-месяца!

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
05 августа 2013, 00:52

Guringreenвсе решения хороши но не более чем на 2-месяца!

Это почему на 2 месяца?

Электрик-наставник
Guringreen (174)
0
05 августа 2013, 01:10

Многое зависит от фильтров, правильного расчета приточного воздуха, температуры, влажности, и т.п.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
05 августа 2013, 14:08

GuringreenМногое зависит от фильтров, правильного расчета приточного воздуха, температуры, влажности, и т.п.

Согласен, зависит, но здесь поставлена иная задача: одновременно включить вытяжку и проточник. Некоторые рекомендации, по существу, даны. Остальное заказчика не интересует.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
06 августа 2013, 01:17

Белый_КотЧтобы не вскрывать вытяжку и не вмешиваться в ее схему, предлагаю применить реле тока, например это
http://meandr.ru/products/arch/rkt_40.pdf , или что нибудь аналогичное.


В этом варианте канальник будет включаться не только при включении вытяжки, но и при включении подсветки (т.е. освещения политы, встроенной в вытяжку).

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
06 августа 2013, 01:22

МастерА как же фильтры в раструбе вытяжки? На них должно всё осесть.

Опыт говорит об обратном - ВСЁ не оседает. Часть жирного пара уходит в трубу, начиная конденсироваться после вытяжки.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
06 августа 2013, 14:14

sudakovsky...канальник будет включаться не только при включении вытяжки, но и при включении подсветки...

Реле РКТ-40 позволяет установить пороговое значение тока, в нашем случае это будет ток, потребляемый лампами подсветки. Реле сработает в случае, если измеренная величина тока превысит установленное пороговое значение. Ток лампочек подсветки, однозначно ниже тока двигателя вытяжки.
Вроде как должно все работать.

Электрик-наставник
motazar (153)
0
06 августа 2013, 21:49

Белый_Кот
sudakovsky...канальник будет включаться не только при включении вытяжки, но и при включении подсветки...

Реле РКТ-40 позволяет установить пороговое значение тока, в нашем случае это будет ток, потребляемый лампами подсветки. Реле сработает в случае, если измеренная величина тока превысит установленное пороговое значение. Ток лампочек подсветки, однозначно ниже тока двигателя вытяжки.
Вроде как должно все работать.

спасибо, возможно этот вариант мне даже проще реализовать, сейчас поизучаю. жаль, я уже все купил, не сделал по причине , что забыл паяльник.

Электрик-наставник
motazar (153)
0
06 августа 2013, 21:52

На счет жира, если канальник здохнет , не беда поменяем. Там его цена по сравнению с люстрами по 170 тысяч просто копеечная . И доступ хороший. Спасибо всем большое.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
07 августа 2013, 21:15

sudakovskyОпыт говорит об обратном - ВСЁ не оседает. Часть жирного пара уходит в трубу, начиная конденсироваться после вытяжки.


А если ещё один комплект фильтров, где осядет конденсат? Или что-то типа циклона? Правильео я назвал? Где в ёмкость через трубу вниз попадает воздух с конденсатом, а через трубу вверху уходит воздух, из которого капли осели вниз.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
07 августа 2013, 23:26

МастерА если ещё один комплект фильтров, где осядет конденсат?

Еще один комплект создаст сопротивление, значительно ухудшит производительность вытяжки. Любое вмешательство в воздушный тракт нарушает режим вытяжки - увеличивает шум, ухудшает тепловой режим двигателя.

Мастер Или что-то типа циклона? Правильео я назвал? Где в ёмкость через трубу вниз попадает воздух с конденсатом, а через трубу вверху уходит воздух, из которого капли осели вниз.

Циклон на кухонную вытяжку не ставят обычно :)

О причине накопления жира дальше вытяжки не буду утверждать - физику процесса могу только предположить. Горячий жирный пар проходит через вытяжку. Далее в трубе воздух остывает, жир оседает на стенках трубы, и любой преграды, в ней встречающийся.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
07 августа 2013, 23:45

sudakovskyЦиклон на кухонную вытяжку не ставят обычно

Циклон предусматривает сброс отходов. Куда их в данном случае отправлять? В канализацию? Холодный жир забъет ее на счет два.
Короче, есть задачка для нового конкурса...
:[] :[] :[]

Электрик-наставник
motazar (153)
0
08 августа 2013, 00:25

Это мы не про канализацию говорим, а про вытяжку. Нет там столько жира. Там вообще можно сказать, что жира нет. Там никто на масле ничего не жарит. Старая вытяжка была практически идеальна

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
08 августа 2013, 00:37

motazarСтарая вытяжка была практически идеальна

Подбирал себе на кухню вытяжку. Лет 8 назад. При цене в 1000р не тянула (на максимальных оборотах с максимальным звуковым эффектом), при цене в 3000р уже лучше, а за 9500р на минимальных оборотах, неслышно, держала лист А4 на всасывающей поверхности, и не очень то отдавала..., купил конечно за 3000р.
Резюме - не городите огород. Уже все это продумано, рассчитано, изготовлено. Вопрос в цене.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
08 августа 2013, 03:10

sudakovskyГорячий жирный пар проходит через вытяжку. Далее в трубе воздух остывает, жир оседает на стенках трубы, и любой преграды, в ней встречающийся.


Я себе собирался в кожухе проложить вентиляционную трубу (фольгированный рукав с пружиной внутри) в качестве сменного адсорбирующего элемента.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
08 августа 2013, 03:19

ГорынычПри цене в 1000р не тянула (на максимальных оборотах с максимальным звуковым эффектом), при цене в 3000р уже лучше, а за 9500р на минимальных оборотах, неслышно, держала лист А4 на всасывающей поверхности, и не очень то отдавала


Ну, Горыныч, заинтриговал насчёе листа А4, я сразу захотел попробовать А3 :)

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить