На работу влиять не будет. Нарушится правило - подача напряжения на неподвижные контакты, но в связи с тем, что аппарат закрытого типа, то не суть важно. Можно и сбоку. Хозяин-барин. Можно еще соплями примазать, крепче будет.
Сегодня мне позвонил заказчик, посмотревший смету, был недоволен что я туда ему вписал вводное УЗО на 300мА на квартиру 104 метра и дифы поставил.
Сказал что у него в доме нет заземления, и что бы я шёл учить мат часть, видимо прослушал я этот курс, и надо повторить!
Сказал что в УЗО надо заводить ЧИСТЫЙ ноль!
Что такое чистый ноль - это как он объяснил зануление!
Видимо, как мне кажется, заказчик сам путается что такое рабочий ноль и защитное заземление! Говорю ему что даже в 2 проводной системе УЗО и дифы ставятся! А он мне говорит что без заземления НЕЛЬЗЯ!
Напишите мне тут доводы пожалуйста, ему в ответ! Заранее благодарю откликнувшихся! :[]
Квартира старая или новая? Если новостройка, то странно что нет заземления. Если квартира в старом доме, то электросеть построена по схеме TN-C, заземляющее устройство есть. Я когда подключал стиралку, заземляющую жилу кабеля подключал от корпуса электрощита с установкой диффа и все прекрасно работает.
А что касается установки УЗО в двухпроводную сеть, то можно аргументировать так: при токе утечки на землю УЗО автоматически не отработает и опасный потенциал будет находится на корпусе электроприемника. Соответственно когда человек до корпуса дотронется, УЗО отработает, так как в данном случае защитным проводником будет являться его тело. Чуть кольнет, но не убьет.
Поэтому установка УЗО в двухпроводных сетях также очень эффективна.
МегавольтНапишите мне тут доводы пожалуйста, ему в ответ! Заранее благодарю откликнувшихся
Есть документ: В соответствии с пунктом А.1.7. СП-31-110-2003- цитата:
«А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.» - конец цитаты.
Сегодня мне позвонил заказчик, посмотревший смету, был недоволен что я туда ему вписал вводное УЗО на 300мА на квартиру 104 метра и дифы поставил……………
Ну-у-у это дядя не прав. Узо на 300мА…Очень полезная штука особенно на вводе. И не важно чистый ноль или не особо. Ток утечки оно контролировать будет. И от пожара спасет. Если у него 3-х проводная схема в квартире…..вообще хорошо. При появлении тока утечки на корпусе (допустим компа или плиты) пойдет сработка сразу. Я уже промолчу о проблемах с проводкой внутри стен. А вот дифавтоматы…это вы зря ему влепили. Во первых цена такой игрушки высока…а по сути обычный автомат и УЗО в одном флаконе. Я обычно делаю…по следующей схеме. Вводной автомат, потом УЗО….далее группа автоматов (свет розетки, стиральная машина, плита)…На свет естесвенно УЗО не ставим….а вот на (плиту и стиральную машину)…ставим выходное УЗО…..ну можно добавить и на розеточную группу. Бывают заказчики артачатся по цене. Не вопрос….можно исключить узо на розеточную группу. Но ниже падать не рекомендую.
Все таки безопасность дороже имиджа. Но при разделенных автоматах и УЗО (в замен дифов)….цена щита падает процентов на 50. Что вполне приятно и для меня и для заказчика.
Был такой случай….Делали котеджик небольшой. Стены бетон сверху вагонка. Каждая розеточная группа (в каждой комнате)(4-5 розеток) от отдельного автомата. (так захотел клиент)…не вопрос…..но отдельных розеточных групп получилось около 15. На каждую УЗО не поставишь….(хотя надо бы)…..Пошли другим путем. Провод NYM 3х2,5…..а вот автомат 16А. Таким образом….загрубив провода и ослабив автомат добились результата. Но на вводе УЗО на 300мА…обязательно. Клиент был доволен. Хотя и с нарушением…..но противопожарная безопасность была достигнута.
КиловольТТА вот дифавтоматы…это вы зря ему влепили.
КиловольТТВсе таки безопасность дороже имиджа. Но при разделенных автоматах и УЗО (в замен дифов)….цена щита падает процентов на 50. Что вполне приятно и для меня и для заказчика.
Что-то я вас не понял! Если диф это УЗО+авт, то почему не рекомендуете? с чем связано? обоснуйте технически! Кроме как что это дорого. Делается то себе, на долго!
ДмитрийНе вопрос….можно исключить узо на розеточную группу. Но ниже падать не рекомендую.
Кто вам такое разрешил - не ставить УЗО на розеточные группы? да вы что??? ПУЭ пока никто не отменял еще..
Я вообще тогда не понимаю, если мы не ставим УЗО, то как мы человека в данном случае защитим???? 8[]
КиловольТТНу это понятно…..а что делать с ценой???
Заказчик уперся???? Что делать?
Если заказчик сговорчивый….то ставим ВСЕ КАК НАДО!!!
Заказчик странно-адекватный! Первый мне такой попался, цитирую: А мы скидку не просим! Вы обоснуйте свои цены и мы всё по таксе оплатим! Столько сколько стоит и оплатим, но не так скопом 200 000, а распишите какая работа сколько стоит, сколько раз это операция повторяется и всё. Материалы мы купим сами, напишите что надо ,у нас скидка хорошая есть, мы даже с вас эту проблему снимем, сами купим и привезём!
Только заметил ник, что у меня МЕГАвольт, а тут ещё теперь и КИЛОвольт :[] 8)
КиловольТТБыл такой случай….Делали котеджик небольшой. Стены бетон сверху вагонка. Каждая розеточная группа (в каждой комнате)(4-5 розеток) от отдельного автомата. (так захотел клиент)…не вопрос…..но отдельных розеточных групп получилось около 15. На каждую УЗО не поставишь….(хотя надо бы)…..Пошли другим путем. Провод NYM 3х2,5…..а вот автомат 16А. Таким образом….загрубив провода и ослабив автомат добились результата. Но на вводе УЗО на 300мА…обязательно. Клиент был доволен. Хотя и с нарушением…..но противопожарная безопасность была достигнута.
1) а чего ж не поставишь узо? всё можно поставить! щиток побольше возьми и не парься, а ещё лучше диф, и монтаж на 30% быстрее будет! Какие проблемы?
2) а вот про загрубив провода и ослабив автомат - я тут ничего не понял! что это значит?
3) вы же шлейв делали между розетками или использовали РК для того что б ысоединить 5 розеток в 1 группу?
ДмитрийКто вам такое разрешил - не ставить УЗО на розеточные группы? да вы что??? ПУЭ пока никто не отменял еще.
Хозяин - барин. Я в ПУЭ этот пункт идёт в рекомендательной или в приказной форме ?
КиловольТТНу это понятно…..а что делать с ценой???
Заказчик уперся???? Что делать?
У меня один так упёрся - УЗО не ставить, автоматы 1-полюсные! Потом накупил 1-полюсных автоматов и стал делать сам. Слава Богу, что я от него отделался. Хорошо - я вовремя аванс взял.
Господа, Дама спросила, можно ли подключать УЗО "снизу-вверх" ?
Анастасия Юрьевна, УЗО (дифференциальный выключатель) - устройство электромеханическое, поэтому подключать его можно, как заблагорассудится. В каталоге фирмы-изготовителя и в прилагаемом описании об этом должно быть написано.
Успехов!
Какой тип УЗО?
УЗО не электронное, механическое
На работу влиять не будет. Нарушится правило - подача напряжения на неподвижные контакты, но в связи с тем, что аппарат закрытого типа, то не суть важно. Можно и сбоку. Хозяин-барин. Можно еще соплями примазать, крепче будет.
Сегодня мне позвонил заказчик, посмотревший смету, был недоволен что я туда ему вписал вводное УЗО на 300мА на квартиру 104 метра и дифы поставил.
Сказал что у него в доме нет заземления, и что бы я шёл учить мат часть, видимо прослушал я этот курс, и надо повторить!
Сказал что в УЗО надо заводить ЧИСТЫЙ ноль!
Что такое чистый ноль - это как он объяснил зануление!
Видимо, как мне кажется, заказчик сам путается что такое рабочий ноль и защитное заземление! Говорю ему что даже в 2 проводной системе УЗО и дифы ставятся! А он мне говорит что без заземления НЕЛЬЗЯ!
Напишите мне тут доводы пожалуйста, ему в ответ! Заранее благодарю откликнувшихся! :[]
Квартира старая или новая? Если новостройка, то странно что нет заземления. Если квартира в старом доме, то электросеть построена по схеме TN-C, заземляющее устройство есть. Я когда подключал стиралку, заземляющую жилу кабеля подключал от корпуса электрощита с установкой диффа и все прекрасно работает.
А что касается установки УЗО в двухпроводную сеть, то можно аргументировать так: при токе утечки на землю УЗО автоматически не отработает и опасный потенциал будет находится на корпусе электроприемника. Соответственно когда человек до корпуса дотронется, УЗО отработает, так как в данном случае защитным проводником будет являться его тело. Чуть кольнет, но не убьет.
Поэтому установка УЗО в двухпроводных сетях также очень эффективна.
Вообще понятие Чистый ноль это Ноль идущий от УЗО)))
А ЧИСТЫЙ потому что защищен УЗОшкой
Есть документ: В соответствии с пунктом А.1.7. СП-31-110-2003- цитата:
«А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.» - конец цитаты.
Сегодня мне позвонил заказчик, посмотревший смету, был недоволен что я туда ему вписал вводное УЗО на 300мА на квартиру 104 метра и дифы поставил……………
Ну-у-у это дядя не прав. Узо на 300мА…Очень полезная штука особенно на вводе. И не важно чистый ноль или не особо. Ток утечки оно контролировать будет. И от пожара спасет. Если у него 3-х проводная схема в квартире…..вообще хорошо. При появлении тока утечки на корпусе (допустим компа или плиты) пойдет сработка сразу. Я уже промолчу о проблемах с проводкой внутри стен. А вот дифавтоматы…это вы зря ему влепили. Во первых цена такой игрушки высока…а по сути обычный автомат и УЗО в одном флаконе. Я обычно делаю…по следующей схеме. Вводной автомат, потом УЗО….далее группа автоматов (свет розетки, стиральная машина, плита)…На свет естесвенно УЗО не ставим….а вот на (плиту и стиральную машину)…ставим выходное УЗО…..ну можно добавить и на розеточную группу. Бывают заказчики артачатся по цене. Не вопрос….можно исключить узо на розеточную группу. Но ниже падать не рекомендую.
Все таки безопасность дороже имиджа. Но при разделенных автоматах и УЗО (в замен дифов)….цена щита падает процентов на 50. Что вполне приятно и для меня и для заказчика.
Кто вам такое разрешил - не ставить УЗО на розеточные группы? да вы что??? ПУЭ пока никто не отменял еще..
Кто вам такое разрешил - не ставить УЗО на розеточные группы? да вы что??? ПУЭ пока никто не отменял еще..
Ну это понятно…..а что делать с ценой???
Заказчик уперся???? Что делать?
Если заказчик сговорчивый….то ставим ВСЕ КАК НАДО!!!. Хотя несомненно правила есть правила.
А что делать, если ранит или убьет кого?? Я в таких случаях просто отказываюсь с объяснением причины отказа..
Был такой случай….Делали котеджик небольшой. Стены бетон сверху вагонка. Каждая розеточная группа (в каждой комнате)(4-5 розеток) от отдельного автомата. (так захотел клиент)…не вопрос…..но отдельных розеточных групп получилось около 15. На каждую УЗО не поставишь….(хотя надо бы)…..Пошли другим путем. Провод NYM 3х2,5…..а вот автомат 16А. Таким образом….загрубив провода и ослабив автомат добились результата. Но на вводе УЗО на 300мА…обязательно. Клиент был доволен. Хотя и с нарушением…..но противопожарная безопасность была достигнута.
вообще то - это средняя норма и есть...На групповую линию розеток садить 3 -6 розеток...
Старая, центр Питера, дому 110 лет, перекрытия железные, проводка старая 60х годов.
Что-то я вас не понял! Если диф это УЗО+авт, то почему не рекомендуете? с чем связано? обоснуйте технически! Кроме как что это дорого. Делается то себе, на долго!
Кто вам такое разрешил - не ставить УЗО на розеточные группы? да вы что??? ПУЭ пока никто не отменял еще..
Я вообще тогда не понимаю, если мы не ставим УЗО, то как мы человека в данном случае защитим???? 8[]
Заказчик уперся???? Что делать?
Если заказчик сговорчивый….то ставим ВСЕ КАК НАДО!!!
Заказчик странно-адекватный! Первый мне такой попался, цитирую: А мы скидку не просим! Вы обоснуйте свои цены и мы всё по таксе оплатим! Столько сколько стоит и оплатим, но не так скопом 200 000, а распишите какая работа сколько стоит, сколько раз это операция повторяется и всё. Материалы мы купим сами, напишите что надо ,у нас скидка хорошая есть, мы даже с вас эту проблему снимем, сами купим и привезём!
Только заметил ник, что у меня МЕГАвольт, а тут ещё теперь и КИЛОвольт :[] 8)
1) а чего ж не поставишь узо? всё можно поставить! щиток побольше возьми и не парься, а ещё лучше диф, и монтаж на 30% быстрее будет! Какие проблемы?
2) а вот про загрубив провода и ослабив автомат - я тут ничего не понял! что это значит?
3) вы же шлейв делали между розетками или использовали РК для того что б ысоединить 5 розеток в 1 группу?
Просто он - скряга
Хозяин - барин. Я в ПУЭ этот пункт идёт в рекомендательной или в приказной форме ?
Заказчик уперся???? Что делать?
У меня один так упёрся - УЗО не ставить, автоматы 1-полюсные! Потом накупил 1-полюсных автоматов и стал делать сам. Слава Богу, что я от него отделался. Хорошо - я вовремя аванс взял.
Господа, Дама спросила, можно ли подключать УЗО "снизу-вверх" ?
Анастасия Юрьевна, УЗО (дифференциальный выключатель) - устройство электромеханическое, поэтому подключать его можно, как заблагорассудится. В каталоге фирмы-изготовителя и в прилагаемом описании об этом должно быть написано.
Успехов!
Потом приходит Мастер, и все переделывает (после того, как его офиалило током)