Контроллеры Овен предназначены изначально для других целей, как пример, устройств ИТП, в шкафах автоматики вентиляции, Водоснабжения и отопления, но никак не Умного дома. Для этих целей существуют уже давно работающие инструменты AMX, Control4, Crestron, KNX и др. Не морочьте людям головы своей кустарщиной!!!
БСАИнтересно ли профессиональным электрикам сотрудничество по внедрению системы "Умный дом" по привлекательным ценам на базе оборудования ОВЕН?
Насколько я понимаю, Вы хотите рассказать нам о приспособлении контроллера ОВЕН ПЛК160 для управления группами освещения и управления системой отопления. 16 дискретных входов, 8 аналоговых. 12 релейных выходов. 4 аналоговых выхода. Центральный процессор 32 разряда, 180МГц, Оперативная память 8 Мб, из них только 1 Мб для кода пользовательской программы, 128 кб для переменных пользовательской программы. Объем энергонезависимой памяти 4 Мб, из них 3 Мб доступно для хранения файлов и архивов. Часы реального времени, точность хода – не более 3 мин в сутки.
Всё выглядит весьма скромно для умного дома.
Рассказывайте. Но идея выглядит пока весьма-весьма далёкой от настоящих современных систем умного дома.
ПрохорКонтроллеры Овен предназначены изначально для других целей, как пример, устройств ИТП, в шкафах автоматики вентиляции, Водоснабжения и отопления,
но никак не Умного дома.
Для этих целей существуют уже давно работающие инструменты AMX, Control4, Crestron, KNX и др.
Не морочьте людям головы своей кустарщиной!!!
Контроллеру, как управляющему устройству,
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
По поводу "кустарщины" - продукция ОВЕН, сертифицирована
и десятилетиями работает на промышленных предприятиях.
Управлять производственным циклом,
скорее всего, не проще, чем управлять - Чайником, Плитой, Освещением и Т.П.
AC DCКонтроллеру, как управляющему устройству,
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
Контроллер - это важная, но не единственная часть системы умного дома. Отсутствие собственных периферийных устройств при отсутствии совместимости с устройствами, выпускаемыми другими, не делает этот контроллер частью реального умного дома.
С тем же успехом можно на Zelio Logic умный дом строить.
AC DCКонтроллеру, как управляющему устройству,
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
Кто спорит то?
AC DCПо поводу "кустарщины" - продукция ОВЕН, сертифицирована
и десятилетиями работает на промышленных предприятиях.
К контроллерам Овен вопросов нет! Но не для этого они предназначены. Какой смысл что-то городить и выдумывать, приспосабливать какие то вещи под решение каких то задач, для которых они не предназначены, когда всё уже давно придумано и работает исправно?
Под кустарщиной подразумеваю тот колхоз, который придётся городить на базе контроллеров Овен, чтобы только издали сделать жалкое подобие Умного дома. Вы сами то понимаете принцип устройства и работы современных профессиональных систем Умных домов? У меня знаете ли сомнения, что понимаете. Почитайте хотя бы про топологию того же KNX-а.
Какой будет принцип передачи команд управления? По ModBus? Или через дискретные выходы?
С таким же успехом можно и на обычных контакторах пытаться собрать.
AC DCУправлять производственным циклом,
скорее всего, не проще, чем управлять - Чайником, Плитой, Освещением и Т.П.
Производственные циклы бывают разные и как следствие, используют разные протоколы передачи данных. И не идут ни в какое сравнение с управлением чайником, как Вы тут написали.
Прохор...Вы сами то понимаете принцип устройства и работы современных профессиональных систем Умных домов?
У меня знаете ли сомнения, что понимаете.
Почитайте хотя бы про топологию того же KNX-а.
А вы знаете принцип - Бритва Оккама
- Многообразие не следует предполагать без необходимости
А простые вещи не следует преподносить как нечто сверхъестественное.
Умный дом, де факто - гибрид сервиса безопасности, мониторинга чего либо, удалённого контроля доступа к чему либо и удалённого/дистанционного управления чем либо.
И чем проще алгоритм управления, тем он привлекательней для заказчика
) Мои заказчики, все свои понтовые примочки (подсветки, фрески, уличную иллюминацию) практически - не используют...
Прохор...Вы сами то понимаете принцип устройства и работы современных профессиональных систем Умных домов?
У меня знаете ли сомнения, что понимаете...
Объясните мне, как заказчику про умный дом - Чем я смогу управлять с помощью умного дома ???!!!
Перечислите оборудование коим мне нужно управлять извне
Имею:
Охрана/Тревожная кнопка - через GSM - ЧОП
Контроль Норма/Тревога/Вход/Выход - через GSM - на смартфон
Видео камеры - через интернет - на смартфон
Все системы интегрированы и взаимосвязаны. Управление единое, но места управления децентрализованы - всем управляем отовсюду. При этом любой орган управления может быть привязан к любому устройству или устройствам. В этом и есть основное преимущество.
Примеры ручных сценариев:
1. Нажимаем один раз на выключатель у выхода - выключается свет в прихожей. При двойном нажатии - выключается весь свет в доме, переходят в режим Standby видео, аудиотехника, активируется система охранной сигнализации.
2. Выбираем сцену "смотреть Apple TV" - гаснет свет в комнате, приглушается в соседних помещениях, закрываются шторы, включается телевизор, переходит на нужный HDMI вход, звуковая система переходит в режим 5.1, Movie. Кондиционер в гостиной переходит в режим комфорт.
Примеры автоматических сценариев:
1. На основании поведения (потребления горячей воды) система обучается еженедельным привычкам владельцев, запускает систему подогрева и циркуляции горячей воды на полную мощность только, когда это обычно необходимо.
2. Автополив запускается только, если не было дождя, и уровень влажности почвы действительно требует полива. При этом полив не запустится, если владелец во дворе в зоне действия оросителей. На время полива вносятся коррективы в работу системы охраны периметра и наружного освещения.
3. В ночное время, при походе в туалет, свет включается автоматически по пути следования, но на 10-20% мощности относительно нормального, чтобы не вывести организм владельца в состояние бодрствования.
4. До срабатывания будильника включается подогрев пола, после будильника - открываются шторы, включается аудиосистема, позже запускается кофемашина.
"Умный дом" - это не сферический конь в вакууме, а всего лишь современная электрика, предусматривающая совсем другой уровень комфорта как для пользователя, так и для интегратора. Практически в любом современном автомобиле есть все, чего нет в большинстве новых квартир/домов.
AC DCОбъясните мне, как заказчику про умный дом - Чем я смогу управлять с помощью умного дома ???!!!
Перечислите оборудование коим мне нужно управлять извне
Имею:
Охрана/Тревожная кнопка - через GSM - ЧОП
Контроль Норма/Тревога/Вход/Выход - через GSM - на смартфон
Видео камеры - через интернет - на смартфон
Очень надеюсь на Аргументированный ответ
Коллега выше Вам ответил, не вижу смысла повторяться. Единственное могу добавить, помимо, автоматизации всей инженерии и ландшафта, также можем "завязать" в общую сеть и интернет-вещей (чайники, плиты, холодильники, пылесосы и т. д.). говорю про современную технику, которая поддерживает управление через приложения. Вам не нужно будет управлять тем или иным прибором, открывая каждый раз нужное приложение. По-сути у Вас будет одна платформа с которой Вы и будете управлять всем Домом (квартирой).
При этом нет нужды изобретать велосипед, т.е. от нуля разрабатывать SDK для оконечных устройств управления (сенсорных панелей/экранов/мобильных устройств), сочинять стыки/калибровочные таблицы для взаимодействия с датчиками и аналоговыми исполнительными устройствами, изобретать базовые алгоритмы по климату (взаимосвязи внутренних и внешних температур и влажности) и пр., пр....
Добрый день, Виктор Павлович!
Литературы море, но читать "впрок" не полезней изучения ПТЭЭП если электроустановок в глаза никогда не видел - все возможно, но целостная картина не вытанцовывается))
Рекомендация: потратьте один день на толковый бесплатный обзорный семинар любого производителя - и руками железки пощупаете, и живые примеры увидите и базовый набор справочной документации получите. Получив представление о какой-либо одной системе, разбираться с любыми другими много проще.
Благодарим Вас за проявленный интерес к нашему вопросу.
Подходят ли приборы ОВЕН?
Для примера проекты по системе "Умный дом", реализованные на базе приборов ОВЕН (внимание, разработки не наши). Вот, ссылки:
1) http://www.owen.ru/projects/35365464/about
2) http://www.owen.ru/projects/98636884/about
3) http://www.owen.ru/projects/89040651/about
4) http://www.owen.ru/projects/27511661/about
5) http://www.owen.ru/projects/57265629/about
Почему ОВЕН?
Для нас ответ очевиден:
+ адекватная цена;
+ хорошая техническая поддержка;
+ бесплатная среда разработки, дающая возможность реализации на различных языках программирования (LD, IL, ST и т. д.), управления практически чем угодно.
Андрей Александрович, добрый день!
Предпочитаю сначала почитать, потом пощупать, чтобы не глядеть на железо, как баран на новые ворота. Да и чтобы выбраться на семинар куда то, надо знать куда, потратиться на дорогу и т. д. (пока не богат). Так, что прошу пока немного теории по всем устройствам.
С уважением Виктор Костров!
Просто Палыч - день добрый!
Интернет в помощь про умный дом.
А коротко, то УД для тех, у кого деньги есть и "мозгов" нет.
Зашел человек в комнату, а где выключатель не знает. В своем доме!!! Если знает, то как включить свет в люстре или в бра не знает...
Для таких делают сценарий. Типа надо только так свет включать, а не иначе.
Если нормальный человек, трезвый!!!, зашел в дом, надо свет включить-включил, нажав на клавишу выключателя. Не хочет, по какой-то причине включать свет в прихожей, так и прошел в комнату. Там включил свет, если надо...
Про защиту от протечек и пр.
Опять для лохов Пригласи ГРАМОТНОГО сантехника, заплати ему нормально, сто лет нигде ничего не протекет...
У Вас в доме/квартире часто протекает вода?
А если и протекет в своем доме, то ущерб от протечки будет в разы меньше, чем от установки, настройки, обслуживании системы УД. А если еще и сам не можешь настроить, то караул!!!
В выходные выйдет из строя УД, спасайся в гараже, если заранее там запас сделал!!!, где нет УД.
И пр.пр.пр... Простое электрооборудование выходит из строя. Показательно котел. В морозную погоду без котла караул.
Если есть камин, то как-то можно перетерпеть, пока сделают котел...
Многие владельцы УД пару кнопок используют и наигравшись успокаиваются. Типа, есть такая приблуда в доме, и нормально.
Но время берет свое. Как сейчас полно машин во дворе, которые не ездят, а только место занимают, хотя им самое время в утиль!!!, так и УД в каждый дом! Чтобы было!
Станислав, здравствуйте!
Если у людей есть деньги на УД, то найдутся копейки на шунтирование данного приспособления простым выключателем.
Есть же места, где стабильный интернет, где замечательные сети и стабильное напряжение, так пусть пользуются благами цивилизации....., а нам для общего развития и для мозгов, чтобы шевелились, как улучшить..... ведь надо нести людям добро и СВЕТ.
С уважением Виктор Костров!
Для начала не помешала бы первичная информация об этом оборудовании и его возможностях.
Интересно!
Пишите в л/с, присылайте на почту.
Посмотрю!!!
Контроллеры Овен предназначены изначально для других целей, как пример, устройств ИТП, в шкафах автоматики вентиляции, Водоснабжения и отопления, но никак не Умного дома. Для этих целей существуют уже давно работающие инструменты AMX, Control4, Crestron, KNX и др. Не морочьте людям головы своей кустарщиной!!!
Насколько я понимаю, Вы хотите рассказать нам о приспособлении контроллера ОВЕН ПЛК160 для управления группами освещения и управления системой отопления. 16 дискретных входов, 8 аналоговых. 12 релейных выходов. 4 аналоговых выхода. Центральный процессор 32 разряда, 180МГц, Оперативная память 8 Мб, из них только 1 Мб для кода пользовательской программы, 128 кб для переменных пользовательской программы. Объем энергонезависимой памяти 4 Мб, из них 3 Мб доступно для хранения файлов и архивов. Часы реального времени, точность хода – не более 3 мин в сутки.
Всё выглядит весьма скромно для умного дома.
Рассказывайте. Но идея выглядит пока весьма-весьма далёкой от настоящих современных систем умного дома.
Пишите в л/с, присылайте на почту.
Посмотрю!!!
Рассмотреть готовы.
но никак не Умного дома.
Для этих целей существуют уже давно работающие инструменты AMX, Control4, Crestron, KNX и др.
Не морочьте людям головы своей кустарщиной!!!
Контроллеру, как управляющему устройству,
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
По поводу "кустарщины" - продукция ОВЕН, сертифицирована
и десятилетиями работает на промышленных предприятиях.
Управлять производственным циклом,
скорее всего, не проще, чем управлять - Чайником, Плитой, Освещением и Т.П.
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
Контроллер - это важная, но не единственная часть системы умного дома. Отсутствие собственных периферийных устройств при отсутствии совместимости с устройствами, выпускаемыми другими, не делает этот контроллер частью реального умного дома.
С тем же успехом можно на Zelio Logic умный дом строить.
абсолютно без разницы чем управлять.
Особенно если он программируемый и у него несколько интерфейсов и сухих контактов
Кто спорит то?
и десятилетиями работает на промышленных предприятиях.
К контроллерам Овен вопросов нет! Но не для этого они предназначены. Какой смысл что-то городить и выдумывать, приспосабливать какие то вещи под решение каких то задач, для которых они не предназначены, когда всё уже давно придумано и работает исправно?
Под кустарщиной подразумеваю тот колхоз, который придётся городить на базе контроллеров Овен, чтобы только издали сделать жалкое подобие Умного дома. Вы сами то понимаете принцип устройства и работы современных профессиональных систем Умных домов? У меня знаете ли сомнения, что понимаете. Почитайте хотя бы про топологию того же KNX-а.
Какой будет принцип передачи команд управления? По ModBus? Или через дискретные выходы?
С таким же успехом можно и на обычных контакторах пытаться собрать.
скорее всего, не проще, чем управлять - Чайником, Плитой, Освещением и Т.П.
Производственные циклы бывают разные и как следствие, используют разные протоколы передачи данных. И не идут ни в какое сравнение с управлением чайником, как Вы тут написали.
У меня знаете ли сомнения, что понимаете.
Почитайте хотя бы про топологию того же KNX-а.
А вы знаете принцип - Бритва Оккама
- Многообразие не следует предполагать без необходимости
А простые вещи не следует преподносить как нечто сверхъестественное.
Умный дом, де факто - гибрид сервиса безопасности, мониторинга чего либо, удалённого контроля доступа к чему либо и удалённого/дистанционного управления чем либо.
И чем проще алгоритм управления, тем он привлекательней для заказчика
) Мои заказчики, все свои понтовые примочки (подсветки, фрески, уличную иллюминацию) практически - не используют...
У меня знаете ли сомнения, что понимаете...
Объясните мне, как заказчику про умный дом - Чем я смогу управлять с помощью умного дома ???!!!
Перечислите оборудование коим мне нужно управлять извне
Имею:
Охрана/Тревожная кнопка - через GSM - ЧОП
Контроль Норма/Тревога/Вход/Выход - через GSM - на смартфон
Видео камеры - через интернет - на смартфон
Очень надеюсь на Аргументированный ответ
На примере частного дома (просто экспромт, из головы, - не ищите откуда скопировано):
Освещение, в том числе "сценами", т.е. формируется свет и цвет как в отдельных помещениях, так и всех источников сразу.
Шторы, маркизы, жалюзи, рольставни.
Климат - кондиционирование, вентиляция, отопление.
Теплый пол, водоснабжение,
Звук, видео (мультирум)
Уличное освещение.
Полив.
Охранная система.
Контроль доступа.
Контроль утечки воды, газа, пожарная сигнализация.
Контроль энергопотребления, управление энергией.
Контроль кухонных приборов.
---------------------------------------------------------------------------
Все системы интегрированы и взаимосвязаны. Управление единое, но места управления децентрализованы - всем управляем отовсюду. При этом любой орган управления может быть привязан к любому устройству или устройствам. В этом и есть основное преимущество.
Примеры ручных сценариев:
1. Нажимаем один раз на выключатель у выхода - выключается свет в прихожей. При двойном нажатии - выключается весь свет в доме, переходят в режим Standby видео, аудиотехника, активируется система охранной сигнализации.
2. Выбираем сцену "смотреть Apple TV" - гаснет свет в комнате, приглушается в соседних помещениях, закрываются шторы, включается телевизор, переходит на нужный HDMI вход, звуковая система переходит в режим 5.1, Movie. Кондиционер в гостиной переходит в режим комфорт.
Примеры автоматических сценариев:
1. На основании поведения (потребления горячей воды) система обучается еженедельным привычкам владельцев, запускает систему подогрева и циркуляции горячей воды на полную мощность только, когда это обычно необходимо.
2. Автополив запускается только, если не было дождя, и уровень влажности почвы действительно требует полива. При этом полив не запустится, если владелец во дворе в зоне действия оросителей. На время полива вносятся коррективы в работу системы охраны периметра и наружного освещения.
3. В ночное время, при походе в туалет, свет включается автоматически по пути следования, но на 10-20% мощности относительно нормального, чтобы не вывести организм владельца в состояние бодрствования.
4. До срабатывания будильника включается подогрев пола, после будильника - открываются шторы, включается аудиосистема, позже запускается кофемашина.
Можно ещё сценариев накидать.
"Умный дом" - это не сферический конь в вакууме, а всего лишь современная электрика, предусматривающая совсем другой уровень комфорта как для пользователя, так и для интегратора. Практически в любом современном автомобиле есть все, чего нет в большинстве новых квартир/домов.
Перечислите оборудование коим мне нужно управлять извне
Имею:
Охрана/Тревожная кнопка - через GSM - ЧОП
Контроль Норма/Тревога/Вход/Выход - через GSM - на смартфон
Видео камеры - через интернет - на смартфон
Очень надеюсь на Аргументированный ответ
Коллега выше Вам ответил, не вижу смысла повторяться. Единственное могу добавить, помимо, автоматизации всей инженерии и ландшафта, также можем "завязать" в общую сеть и интернет-вещей (чайники, плиты, холодильники, пылесосы и т. д.). говорю про современную технику, которая поддерживает управление через приложения. Вам не нужно будет управлять тем или иным прибором, открывая каждый раз нужное приложение. По-сути у Вас будет одна платформа с которой Вы и будете управлять всем Домом (квартирой).
При этом нет нужды изобретать велосипед, т.е. от нуля разрабатывать SDK для оконечных устройств управления (сенсорных панелей/экранов/мобильных устройств), сочинять стыки/калибровочные таблицы для взаимодействия с датчиками и аналоговыми исполнительными устройствами, изобретать базовые алгоритмы по климату (взаимосвязи внутренних и внешних температур и влажности) и пр., пр....
Коллеги, здравствуйте!
В "Умном доме" чистый 0. Укажите ссылки, где посмотреть, если есть литература - поделитесь.
С уважением Виктор Костров!
Добрый день, Виктор Павлович!
Литературы море, но читать "впрок" не полезней изучения ПТЭЭП если электроустановок в глаза никогда не видел - все возможно, но целостная картина не вытанцовывается))
Рекомендация: потратьте один день на толковый бесплатный обзорный семинар любого производителя - и руками железки пощупаете, и живые примеры увидите и базовый набор справочной документации получите. Получив представление о какой-либо одной системе, разбираться с любыми другими много проще.
Добрый день, Коллеги!
Благодарим Вас за проявленный интерес к нашему вопросу.
Подходят ли приборы ОВЕН?
Для примера проекты по системе "Умный дом", реализованные на базе приборов ОВЕН (внимание, разработки не наши). Вот, ссылки:
1) http://www.owen.ru/projects/35365464/about
2) http://www.owen.ru/projects/98636884/about
3) http://www.owen.ru/projects/89040651/about
4) http://www.owen.ru/projects/27511661/about
5) http://www.owen.ru/projects/57265629/about
Почему ОВЕН?
Для нас ответ очевиден:
+ адекватная цена;
+ хорошая техническая поддержка;
+ бесплатная среда разработки, дающая возможность реализации на различных языках программирования (LD, IL, ST и т. д.), управления практически чем угодно.
Андрей Александрович, добрый день!
Предпочитаю сначала почитать, потом пощупать, чтобы не глядеть на железо, как баран на новые ворота. Да и чтобы выбраться на семинар куда то, надо знать куда, потратиться на дорогу и т. д. (пока не богат). Так, что прошу пока немного теории по всем устройствам.
С уважением Виктор Костров!
Просто Палыч - день добрый!
Пригласи ГРАМОТНОГО сантехника, заплати ему нормально, сто лет нигде ничего не протекет...
Интернет в помощь про умный дом.
А коротко, то УД для тех, у кого деньги есть и "мозгов" нет.
Зашел человек в комнату, а где выключатель не знает. В своем доме!!! Если знает, то как включить свет в люстре или в бра не знает...
Для таких делают сценарий. Типа надо только так свет включать, а не иначе.
Если нормальный человек, трезвый!!!, зашел в дом, надо свет включить-включил, нажав на клавишу выключателя. Не хочет, по какой-то причине включать свет в прихожей, так и прошел в комнату. Там включил свет, если надо...
Про защиту от протечек и пр.
Опять для лохов
У Вас в доме/квартире часто протекает вода?
А если и протекет в своем доме, то ущерб от протечки будет в разы меньше, чем от установки, настройки, обслуживании системы УД. А если еще и сам не можешь настроить, то караул!!!
В выходные выйдет из строя УД, спасайся в гараже, если заранее там запас сделал!!!, где нет УД.
И пр.пр.пр... Простое электрооборудование выходит из строя. Показательно котел. В морозную погоду без котла караул.
Если есть камин, то как-то можно перетерпеть, пока сделают котел...
Многие владельцы УД пару кнопок используют и наигравшись успокаиваются. Типа, есть такая приблуда в доме, и нормально.
Но время берет свое. Как сейчас полно машин во дворе, которые не ездят, а только место занимают, хотя им самое время в утиль!!!, так и УД в каждый дом! Чтобы было!
Станислав, здравствуйте!
Если у людей есть деньги на УД, то найдутся копейки на шунтирование данного приспособления простым выключателем.
Есть же места, где стабильный интернет, где замечательные сети и стабильное напряжение, так пусть пользуются благами цивилизации....., а нам для общего развития и для мозгов, чтобы шевелились, как улучшить..... ведь надо нести людям добро и СВЕТ.
С уважением Виктор Костров!