Взрывоопасные помещения. Проводка в трубах или нет?

В разделе 4.8 все изложено достаточно подробно. Особое внимание таблице 4.12.

В 7 изд. ПУЭ, в разделе 4 всего четыре главы. Глава 4.4 "Аккумуляторные установки" . Пункт 4.4.3 Выбор электронагревательных приборов, электродвигателей вентиляции и электропроводок .... должны производится в соответствии с требованиями, приведёнными в гл. 7.3.
Просто трудности с определением категории взрывоопасности помещения. В этой же главе 4.4 п.4.4.2 говорится, что класс помещения должен быть В-Iа, а в главе 7.3 говорится об аккумуляторных в п. 7.3.42 - класс В-Iб. А, как вы понимаете, класс помещения виляет на выбор проводки. Штатный пожарник не помогает. Говорит, что есть ФЗ 123, в котором свои классификации зон помещений. А ПУЭ для него вообще не документ.

Пардон, привычка((

Таблица 7.3.14.

Кста, с аккумуляторными не все так просто. Если аккумы герметичные, не требующие обслуживания и газоневыделяющие (например, современные гелевые для ИБП), то помещение мона категорировать как обычное электротехническое помещение...

Скорее всего аккумуляторы будут не герметичные. Вообще дикая ситуация. Строим АЭРОПОРТ с нуля. А в проекте, из взрывозащищённого оборудования, одни светильники. Ни розеток, ни выключателей, ни коробок и никаких указаний к монтажу в категорийных помещениях. Таблицу 7.3.14 я смотрел. Но в зону ВIб можно силовую проводку открыто класть, а в зоне BIа - в трубах. А ПУЭ, как обычно, не может однозначно сказать, какая эта зона. Там полно выражений типа "может быть", "возможно", "нельзя, но допускается"... Спасибо, что откликнулись на вопрос.

В негерметичных аккумах при зарядке много чего выделяется и агрессивного и взрывоопасного. По уму всё должно идти в металле с соответствующим IP, чтобы даже при возгорании проводки не могло дать искры в помещении. Ну защита от коррозии, поскольку агрессивная среда. Но это по совковым стандартам было, сейчас всем пофиг. Все смотрят как скроить и положить в свой карман. Да и проекты делать уже некому, одних бухгалтеров с экономистами как собак нерезаных развелось, а инженеров нынче не делают.

Тогда ничего не понимаю. Вы - монтажники. Работаете по проекту. Заниматься категорированием - явно не ваш хлеб.

У вас там, грубо, одно взрывоопасное помещение. Понятно, что осветительные сети по определению не могут быть искробезопасными. Розеточных в Ex-помещении стоит избегать и проектировщики, скорее всего это сделали. Выключатели вынесены из аккумуляторной. Коммутация выполняется внутри светильников в Ex-исполнении...

Запросите в письменном виде у своего заказчика/генподрядчика официальных разъяснений по моментам, представляющимся вам скользкими. Если разъяснения, данные на бумаге сведутся к "делай все по чертежу" - ваша совесть чиста и любые вопросы при приемке работ будут не к вам. Потребуют внести изменения - допы...

Если очень хочется для себя узнать категорию помещения, скачайте FireCategories. Для ознакомления (и обсчета до 5 помещений) покупать лицензию не нужно и достаточно пробной версии. Естественно, заказчику об этом знать не обязательно))

Монтажник Обязан исполнять работы не по проекту, а Согласно - Нормам Технических Правил

При отсутствии в контракте авторского надзора, ГИП проекта заявит - проект Рабочий, почему не сделали запрос на несоответствие техническим нормам ??? !!!...

Ростехнадзор принимает работы не согласно проекту, а Согласно - Нормам Технических Правил


Заказчик/генподрядчик, не обязан знать технические нормы и правила,
доктор ведь не спрашивает у пациента, как его лечить и игнорирует советы пациента
После того как объект не примут, заказчик на вполне законных основаниях - не заплатит Вам денег,
разорвёт контракт и "за дёшёво" силами другого подрядчика исправит косяки

Взрывоопасные помещения. Проводка в трубах или нет?

Трубы ладно, не проблема,
а вот взрывоопасные коробки раньше делали только под заказ,
минимальная партия кажется 100 штук и срок исполнения заказа минимум 45 дней.

Если поставка материала возложена на Вас, можно и сроки сорвать

Если есть возможность - проведите проводку с внешних стен таких помещений,
а провод в помещение введите через сальник.
Дешевле обойдётся.

Не обязан. Но договор у вас с ними. Договор на исполнение работ по проекту, который, наверняка, прошел экспертизу.
Есть сомнения - подстилайте соломку в бумажном виде.
Кста, в составе проектной документации, проходившей экспертизу, обязан быть раздел ППМ, где определены категории всех помещений.

Не видел ни одного договора где было бы прописано - подрядчик обязан Исполнить работу по Проекту

Исключительно - подрядчик обязан Исполнить работу на основании Технических норм и Правил и с Надлежащим Качеством

- Проект, не является Технический Нормой и Правилом, на основании которых объект принимается Ростехнадзором.
А проект с Косяками - тем более...

Ситуация забавная. С одной стороны исполнитель должен работать по проекту, с другой же косяк проекта воплощёный в жизнь вызовет санкции к исполнителю. И куда бедному крестьянину податься?
В современом бардаке и безответствености крайним назначат естественно исполнителя. В своё время сталкивался с похожей ситуацией при непроходимой тупости руководства. Просто послал нах такую работу, поскольку совершенно не прельщал вариант оказаться крайним и отдуваться за чужие косяки.

) Волшебный красный карандаш и звонок к ГИПу нам в помощь !!!...

Обычно заключаю именно в таком виде (т.е. работы в объеме,предусмотренном проектом шифр, дата, разработчик) или, если речь идет о отдельных видах работ - в соответствии с ТЗ, являющимся приложением (неотъемлемой частью) к договору.
В противном случае как определить критерии оценивания законченных работ? )))


Какую работу? Могу легко, в полном соответствии с нормами, правилами и спецификацией раскатать хоть 10 км кабеля в одном помещении с изумительным качеством. Оно кому-то нужно?

) Полностью с Вами согласен,

- Предусмотренные Проектом ! (объём работ)
- Но согласно Техническим Нормам и Правилам ! (качество работ)
...................

Я предпочитаю, такую формулировку:
- Выполнить объём работ, согласно/на основании Технического Задания и Проекта.
- Исполнить работы, согласно Техническим Нормам и Правилам.

- При несоответствии Проекта Техническим Нормам и Правилам,
работы исполняются согласно Техническому Заданию, согласно Техническим Нормам и Правилам.

) Больше вариантов для технического и юридического "манёвра"...

Дело в том, что я перешёл на работу у Генподрядчику. Дело идёт к сдаче. Поставили задачу делать исполнительную по факту, т.к. у проекта статус "Г" . Начинаю изучать объект. Хожу общаюсь с субчиками, и все больше удивляюсь. Понимаю, что выполненые работы в таком виде не один инспектор, даже за хороший магар, не примет. Заказчик поставил надзирать своего тех. заказчика. А тот в ус не дует. Согласно проекта в этих помещениях устанавливаются взрывозащищённые светильники. Все это видят - и всех это устраивает. А то, что к этим светильникам нужно как-то кабель подвести - никто не задумывается. Вот и приходится по сути заниматься проектированием, а не ИД.

Вы когда в последний раз видели на стройке настоящего ГИПа?? Лично я, за 16 лет работы в строительстве, ни разу не встречал. По моему печальному опыту:
ГИП версия 1.0 - человек, который в случае чего будет за всё отвечать (обычно практикуется в иностранных компаниях, где руководят иностранцы, а на расстрельных должностях - русские).
ГИП версия 2.0 - человек, который создаёт видимость чрезмерной занятости, а по факту кроме суеты от него ничего не дождёшься.
ГИП версия 3.0 - специалист строитель, имеющий опыт строительства, но разбирающийся максимум в одной смежной специальности и то поверхностно.
Поэтому о таких вещах, как свод разных разделов проекта во едино, мечтать не приходится.

При производстве работ на крупных объектах обычно, в конце месяца от подрядчика подаётся форма КС-2 и КС-3. Форму КС-2 подтверждают исполнительной документацией (промежуточной). В Вашем вариате денег Вам не видать, т.к. Ваши работы имеют отступления от проекта. И после этого начинается долгое бодание за кусок хлеба. Ты, вроде бы, его заработал, а получить не можешь. Вроде и заказчик все понимает, но сделать ничего не может.

Сам удивляюсь, как проект такого качества мог пройти согласования. Мне кажется, что его просто никто не смотрел. Либо из-за большого количества информации просто не хватило времени, чтобы все изучить.

Насколько я помню, возможно ошибаюсь, что состав проектной документации указан в приложении к ГОСТ, которое носит рекомендательный характер. а соответственно, не обязательно к исполнению.