E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику> Счетчик считает киловатты без потребления электроэнергии

Счетчик считает киловатты без потребления электроэнергии

is_my
(2.00)
День добрый, уважаемые специалисты.
просьба помочь разобраться со следующей ситуацией. Новая 3-х комнатная квартира, черновая отделка от строителей. В квартире никто не живет. Стал замечать, что на многотарифном счетчике Меркурий 206 набегает потребление по дневному тарифу (тариф1) 0,02-0,03 кВт*ч и по ночному тарифу (тариф2) 0,02 кВт*ч. Выключателей с подсветкой нет, в розетки ничего не включено, т.е. "сознательного" потребления нет. Обратились к застройщику, они заменили счетчик, но расход остался. Суммарное суточное потребление по счетчику (при нулевом фактическом потреблении) составляет 0,04-0,05 кВТ*ч. При выключении вводного автомата в квартире, находящегося после электросчетчика, показания счетчика останавливаются и остаются без изменений. Вероятность подсоединения поэтажного освещения отпадает, т.к. при отключенном автомате в квартире свет на этаже есть, а изменений показаний нет. Связывался с производителями счетчиков – потребление самого счетчика им не учитывается. УЗО исправно, но оно не срабатывает на данную «утечку».
В чем могут быть наиболее вероятные причины, по которой счетчик считает расход электроэнергии в отсутствие ее потребления?
Эксперт клуба
LightWay (9378)
2
20 июля 2016, 15:33

Смотрим руководство на Меркурий 206:
"Стартовый ток (чувствительность) Счётчик начинает регистрировать показания при значении тока 10 мА, для счётчика с Iб = 5 А, и 20 мА - для счётчика с Iб = 10 А, при коэффициенте мощности, равном 1."

Очень похоже на то, что ток утечки электропроводки (а он есть неизбежно) и, возможно, ток утечки какого-либо подключенного электроприемника превысили порог чувствительности счетчика. Вот и набегают более чем 0,01А*220В*12ч/1000 = 0,0264кВтч.

Кста, если суммарная длинна электропроводки у вас в квартире много меньше километра и никаких потребителей не подключено, стоит призадуматься о качестве электромонтажа, возможной влаге в местах соединений или низком сопротивлении изоляции кабелей/проводов...

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
20 июля 2016, 20:46

Согласен с коллегой, плюс доп.вопрос - установлены ли УЗО, если да, то какие.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
20 июля 2016, 22:18

Отключить всё после счётчика, посмотреть будет ли считать. Если нет, то проверить наличие тока в цепях. Ну а если будет считать при отключёном, то возможна какая-то наводка. Тут уже другие вопросы возникают.
Вобще бывает что розетки на стене имеют сквозную коробку с соседней квартирой, канал в стене один, из экономии естественно, ну могли провода попутать при подключении и у соседей халявное электричество.
Ну и видел проводку в недорогом новострое. Это ещё додуматься надо так сделать, там не то что у течка, вобще непонятно как это может работать.

0
21 июля 2016, 09:44

День добрый.
Спасибо за отзывчивость.
"суммарная длинна электропроводки у вас в квартире много меньше километра и никаких потребителей не подключено" - так и есть. "возможной влаге в местах соединений" - скорей всего тоже исключаем, ну не может гипсовая шпатлевка толщиной 3-5 мм сохнуть более 3-х месяцев.
УЗО есть, какие именно сообщу позже.
Сквозных розеток нет, дом кирпич, с соседями - несущие стены, да и постоянное малое потребление и днем и ночью - не сопоставим с "воровством". При отключении всего после счетчика - показания остаются БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ, т.е. "проблема" в квартире. Сейчас пытаюсь посредством попеременного отключения автоматов и мониторинга показаний счетчика, определить где именно происходит "утечка". Вопрос: после обнаружения "линии" (допустим, розетки в зале) что делать?
Волнует не столько этот копеечный расход, сколько вопрос безопасности и желания сделать все качественно и добротно.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
21 июля 2016, 15:10

Нет ли роутера или камеры видеонаблюдения?
Нет ли централизованного учёта воды, АСКУЭ?

Эксперт клуба
Kondor (1830)
0
21 июля 2016, 18:03

sudakovsky


Содержательно))
Телефон походу глюкнул)

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
1
21 июля 2016, 21:20

is_my ... Новая 3-х комнатная квартира, черновая отделка от строителей. ...

Проводка какая? Стандартная, от застройщика, или её делала бригада универсальных специалистов по разным работам? Если второе - то скорее всего использован покоцанный, или просто некачественный кабель, а также очень велика вероятность наличия скрытых скруток под штукатуркой.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
21 июля 2016, 21:53

Белый_Кот
is_my ... Новая 3-х комнатная квартира, черновая отделка от строителей. ...

Проводка какая? Стандартная, от застройщика, или её делала бригада универсальных специалистов по разным работам? Если второе - то скорее всего использован покоцанный, или просто некачественный кабель, а также очень велика вероятность наличия скрытых скруток под штукатуркой.


Ха-ха!!! Можно подумать "монтаж от застройщика" - гарантия качества. Как правило, "монтаж от застройщика" - это очень эконом вариант, кабель ТУ (иногда, хотя и не редко, даже ПУНП и ему подобные), и куча замурованных в штукатурку скруток (ну не хватило до розетки 20см, что теперь новый хвост резать?). Тот же джамшутинг, только с составлением актов скрытых работ и разделением разп..здяев по специальностям.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
21 июля 2016, 22:10

Electric StrМожно подумать "монтаж от застройщика" - гарантия качества.

Ну не гарантия, конечно, но всё же в типовых новостройках монтаж выполняется по проекту, и есть кто-то, кто пинает джамшутов под жопу. И им просто лень будет делать скрутку: именно возьмут новый кусок. Да, - провод ТУ, эконом-вариант, но я, во всяком случае, в новостройках не встречал скрытых скруток от застройщика. А от диких джамшутов - скрутки есть в каждой второй квартире, только не всегда сразу всплывают.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
21 июля 2016, 22:18

Белый_Котв новостройках не встречал скрытых скруток от застройщика


А у меня попадались, причем систематически. На квартиру по 8-10 шт набиралось таких подарков. и еще столько-же замотанных изолентой повреждений изоляции по трассе. Нормой считается сделать опуски к розеткам 1,5 кв.мм, устан. коробку поставить по-диагонали, и т.д, и т.п.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
21 июля 2016, 23:01

Белый_Кот, в новостройках не встречал скрытых скруток от застройщика


я встретил по зиме в одной квартире..причем двушка с ценником под двадцатник...но делают все равно джамшуды. Внутрянка шла вся сразу под замену..а вот приходящую линию к счетчику из-за той же скрутки зашитой не ясно где меняли уже аборигены от строителей дома

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
21 июля 2016, 23:03

По теме: выловите с мегоометром электрика пройтись по всей проводке

0
22 июля 2016, 08:19

Добрый день.
спасибо за ответы и помощь.
"в сухом остатке" для себя выбрал: " выловить с мегоометром электрика пройтись по всей проводке".
для других версий, уточненная информация: В КВАРТИРЕ НИЧЕГО!!! НЕ ПОДКЛЮЧЕНО: ни роутера, ни видеонаблюдения, ни централизованного учёта воды, ни АСКУЭ.

1
22 июля 2016, 09:04

Electric StrНормой считается сделать опуски к розеткам 1,5 кв.мм


Проводка от застройщика - это вообще тема отдельная. Еще ни разу не видел хотя бы на твердую "четверку" сделанную. Позавчера был в новом доме, 600 квартир. ВСЯ проводка сделана ВВГ-3х1,5 ТУ. В распредкоробках - просто скрутки, без пайки-сварки, причем короткие скрутки, максимум по 3 см. Подрозетники (обычное дело) - кусок белого пластика без отверстий под саморезы. Автоматы TDM. На розетки автоматы 25А, на освещение 16А. Красота!
Стараюсь, когда бывает возможность, объяснять новоселам, что проводка от застройщика - это не айс, но пока большинство не верит. Считают, что развод на деньги.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
22 июля 2016, 10:12

Электрик в ЭнгельсеПроводка от застройщика - это вообще тема отдельная.


"Хочу в Урюпинск!" (с) )))
В наших краях застройщики уже давно научились считать деньги и нагибать подрядчиков, изыскивая любые поводы для постановки в коленно-локтевую позу с последующим законным кидком на оговоренные в договоре штрафные санкции за выявленные косяки. Поэтому электрика от застройщика может быть сколь угодно коряво и неудобно (это уже к проектировщикам) сделана, но явных отступлений от требований НТД в новых МКЖД не вижу уже лет 5. При этом окна-двери, стяжки и пр. отделочная ня, что обычно выполняется собственными обезьянами застройщика/генподрядчика, вызывают много вопросов.

Эксперт клуба
Kondor (1830)
1
22 июля 2016, 11:27

is_my"в сухом остатке" для себя выбрал: " выловить с мегоометром электрика


Я бы Вам посоветовал пригласить электролабораторию, электрики с "мегаомметрами" обычно не бегают)
Так как ценник "мегаомметра" для обычного электрика кусаются.

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
22 июля 2016, 21:55

LightWayв новых МКЖД не вижу уже лет 5


Я Вам искренне завидую!

LightWayПоэтому электрика от застройщика может быть сколь угодно коряво и неудобно (это уже к проектировщикам) сделана, но явных отступлений от требований НТД


У нас стройка в основном представляет несколько другой вид. У застройщика основная задача собрать все разрешения и оформить стройку (как правило пока оформляется разрешение на строительство, подписываются проекты и т.д. и т.п. успевают возвести 3-5 этажей), а остальное куча субчиков, большая часть которых вообще ничего не делает, лишь перед подряд и передает его дальше, забирая свои комиссионные, в результате строят джамшуты всех мастей и калибров. Электриков и сантехников не редко нанимают по объявлениям (на меня самого несколько раз так выходили), тока расценки там уже в 1,5-2 раза ниже рыночных, ну и на более-менее приличный материал бюджета уже тоже не хватает... Как-то так. :mrgreen:

Эксперт клуба
mike (2020)
1
23 июля 2016, 14:07

Ну лабораторию то сразу не обязательно. Сначала разобраться как счётчик подключен, фаза, ноль, куда положено приходят, отключить физически всё после него, локализовать место проблемы, а потом уже делать выводы. Счётчик тупо подключёный к сети не должен ничего считать. Надо понять косяк в счётчике или после него.
Лабораторию есть смысл вызывать для документов для суда, если есть желание наказать застройщика. В остальном, есть приставки к китайским токовым клещам для измерения сопротивления изоляции, цена вполне приемлемая, для себя померить вполне пойдёт. Приставка это просто источник на 500в
Зная детали современого строительства, не удивлюсь если занедорого были закуплены проблемные счётчики, из расчёта что никто не заметит. Задача застройщика в получении максимума денег, а вовсе не в качестве и вобще в стройке.

Эксперт клуба
AC DC (1578)
0
23 июля 2016, 20:34

Electric StrУ нас стройка в основном представляет несколько другой вид. У застройщика основная задача собрать все разрешения и оформить стройку...
а остальное куча субчиков, большая часть которых вообще ничего не делает, лишь берёт подряд и передает его дальше, забирая свои комиссионные,


))) 7 лет, работал в Москве,
за всё это время, работал минимум от 3 субподрядчика... Что по электрике, что по сервису безопасности...

Эксперт клуба
Serg1981 (1279)
0
23 июля 2016, 20:49

Electric Str

Электриков и сантехников не редко нанимают по объявлениям (на меня самого несколько раз так выходили), тока расценки там уже в 1,5-2 раза ниже рыночных, ну и на более-менее приличный материал бюджета уже тоже не хватает..... :mrgreen:


Мне тоже предлагали такую работу. Только не через объявления, а по знакомству. Обеспечивают всем необходимым (инструмент, материал) и со словами "Лишь бы работало!!" отправляют на объекты.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить