E-mail:
Пароль:

ТУшный кабель 3*6

Эксперт клуба
Сергий
(417.00)
Доброго времени суток! Ситуация такая: в квартире 10 м кабеля 3*6 ТУ , напрямую от щита до проточного бойлера 8кВт, по потолку в открытую, 1 м под штукатуркой. Выдержит ли? И как смотреть таблицу по закрытой или открытой проводке? Заранее благодарен...
Эксперт клуба
Сергий (417)
0
29 марта 2015, 20:25

Спасибо, добавить нечего! Осталось только посчитать на сколько градусов по Цельсию при T0=20C,будет нагреваться кабель за столько-то секунд. :) Написал полностью, а то можно в этих С запутаться)))

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
29 марта 2015, 23:42

sudakovskyкоэффициент С по таблице:


Каков смысл этого коэффициента и откуда появились величины в таблице?

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 марта 2015, 23:55

"Я ПУЭ не читал, но скажу...." )))))

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
30 марта 2015, 08:24

LightWay"Я ПУЭ не читал, но скажу...." )))))


так не читатель же, а писатель :lol:

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
30 марта 2015, 10:21

LightWay"Я ПУЭ не читал, но скажу...."


Вы пытались рассмешить? Лучше объясните физический смысл этого коэффициента.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
30 марта 2015, 10:37

СергийСпасибо, добавить нечего! Осталось только посчитать на сколько градусов по Цельсию при T0=20C,будет нагреваться кабель за столько-то секунд. :) Написал полностью, а то можно в этих С запутаться)))
Летом может быть и 40 градусов. Ну а насчёт падения, я уже писал, что проточник очень к этому чувствителен. Впрочем люди упрямы и очень любят сами наступить на грабли, сколько не говори что они там лежат. А пока не наступят и не получат, ни фига не доходит

:mrgreen:

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
30 марта 2015, 12:48

Спасибо за бурю. Похоже, я поспешил с выводами (не тот столбец смотрел). Нужно смотреть двухжильный провод, а не два одножильных. Согласно таблицы 1.3.4 ПУЭ для сечения 4 мм2 длительно допустимый ток составляет 32А, для 5мм2 - 37А. Маловато будет, по нагреву.

Напомню тем, кто ПУЭ не читал, что при расчёте по нагреву указанные значения тока приняты при температуре жил +65°С , окружающего воздуха +25°С.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 марта 2015, 14:29

sudakovskyСогласно таблицы 1.3.4 ПУЭ для сечения 4 мм2 длительно допустимый ток составляет 32А, для 5мм2 - 37А. Маловато будет, по нагреву.


Вот в том то и дело "проточник" нагрузка не длительная, шанс посадить кабель конечно есть но он на порядок меньше если был бы не проточник а накопительный

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
30 марта 2015, 15:56

ЭСАВот в том то и дело "проточник" нагрузка не длительная


Нагрузка не длительная но значительная в отличии от накопительного который потребляет немного но продолжительно по времени.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 марта 2015, 16:29

Игорь608675
Нагрузка не длительная но значительная в отличии от накопительного который потребляет немного но продолжительно по времени.


И чем бы отличалась нагрузка проточника на 8квт от накопителя на 8 квт. Только тем что в первом случае нагрузка на кабель была бы минуты, а во втором могла растянутся на часы ;) То есть при первом случае кабель бы выдержал издевательств довольно долгое количество раз, а во втором и после первого раза мог бы сдохнуть.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
30 марта 2015, 17:09

Накопительный редко бывает 5 кВт, в основном 2,5-3 кВт даже на 300-500 л.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
30 марта 2015, 17:17

Сегодня видел в магазине кран совмещённый с проточником. 2,5-3 кВт указана мощность. Нагрев указан 5 секунд до 60 градусов Цельсия. Изготовитель отечественный, вроде Ижевск. Цена - 5500 рубликов. На кабеле сразу идёт УЗО и вилка для розетки.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
1
30 марта 2015, 17:31

Проточник на 2,5-3 кВт это ни о чем , руки помыть и то не очень комфортно.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
30 марта 2015, 19:27

Из_РоссииСегодня видел в магазине кран совмещённый с проточником. 2,5-3 кВт указана мощность. Нагрев указан 5 секунд до 60 градусов Цельсия. Изготовитель отечественный, вроде Ижевск. Цена - 5500 рубликов. На кабеле сразу идёт УЗО и вилка для розетки.

Чуда не ждите. В проточнике такой мощности можно добиться температуры 60 градусов, если поток будет меньше стакана в минуту :)

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 марта 2015, 19:48

sudakovskyЧуда не ждите. В проточнике такой мощности можно добиться температуры 60 градусов, если поток будет меньше стакана в минуту :)


Ну не надо уж так уменьшать)) Литр-полтора прогревает за минуту ;)

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
30 марта 2015, 19:52

МастерКаков смысл этого коэффициента и откуда появились величины в таблице?

Т.е. методика расчёта вопросов не вызывает, а применяемый в ней коэффициент с указанной мной размерностью вызывает вопрос. :)

Таблица взята из методики расчёта. Методика из книжки "Установки электроосвещения. Проектирование и расчёт."

Таблица целиком, для алюминиевых и медных проводов (форум отказывается показывать файлы PNG, просто кликаете на значок, увидите).

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
30 марта 2015, 20:20

ЭСАНу не надо уж так уменьшать)) Литр-полтора прогревает за минуту

Надо пробовать, на вскидку не скажешь. Полтора литра за минуту (это струйка вдвое тоньше какрандаша) до 60 градусов при 2,5кВт - это уже что-то.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 марта 2015, 20:40

sudakovskyНадо пробовать, на вскидку не скажешь.


Я примерно предположил что должен быть такой объем. По факту столь слабо мощные не ставил. Самые ходовые это 3.5- квт. У их в среднем два-три литра прогревают за минуту.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
30 марта 2015, 22:34

Для душа и 8квт маловато. И душ это минут 10-15 постоянной работы нагревателя. У себя менял провода с 6 квадратов на 10, когда их потрогал на предмет нагрева и померил падение. Как бы для себя дела, поэтому кроить не стал, кабель греется до момента текучести изоляции, а дальше процесс идёт лавинообразно, в зависимости от наличия механической нагрузки. Провода не автомобильные, с термостойкостью не очень, приключения со спёкшимся пучком проводом мне хорошо известны, мне это не нравится :D

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
31 марта 2015, 10:17

sudakovsky
Чуда не ждите. В проточнике такой мощности можно добиться температуры 60 градусов, если поток будет меньше стакана в минуту :)


Не жду. Увидел в магазине, посмотрел. Отечественный. Сам против проточников. Лучше накопительный, безопасней для кабелей/проводов.
Проточники ставят, думаю, от незнания электрики. Консультировал по телефону по поводу проточника человека. Какие провода, Al/Cu, в квартире - не знает. Какой автомат, номинал, в щите на кухню - не знает. Какая схема, сколько вообще групп на кухню заведено - не знает... Деньги есть, и покупает самый мощный из наличия в магазине. Продавец, конечно, советует самый мощный/самый дорогой. Хотел моё мнение услышать. Услышал. Сказал, что продавец лучше знает, т.к. он продаёт товар... Больше не звонит за бесплатными советами.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить