E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Эксперт клуба
Pastuh
(538.00)
Заглянул на форум электриков на одном сайте обсуждалась работа одних исполнителей. Фото прилагается.
Фото разместил заказчик с просьбой выложить комментарий на данную работу. После оставил свой отзыв на комментарий форумчан:
-Уважаемые форумчане, спасибо, неожидал столько отзывов. Тем кто засомневался в адекватности заказчика зря, денег не жалко и строителям регулярно платим, а они так же регулярно косячят.
Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
15 апреля 2014, 00:03

Какая такая перспектива может случиться в двухкомнатной квартире? Разве что, если первоначально спроектировать все линии освещения свести в щит для возможности установки какой-либо автоматики. Но тогда надо изначально продумать и проводку под цифровые выключатели и т.п.

-2
15 апреля 2014, 00:21

Вы уважаемые привыкли видимо понимать как двушку-обычные квартиры. Двушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой... Если Вы не делали подобное, не значит, что такого нет...

-3
15 апреля 2014, 00:22

Глупо судить по себе и своим объектам... до кучи занимаясь электро монтажом не имея для этого вообще не какого профильного образования))) :lol:

Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
15 апреля 2014, 09:22

С законом Ома знаком.

А теперь по теме, не переходя на личности и оскорбления незнакомого человека.

1) Каким образом вы к данной теме приплели "Двушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой"?
2) Какая разница, какая планировка у квартиры, площадью 70 кв.м?
3) Как думаете, какое количество групп освещения применимо и целесообразно в квартире 70 кв.м вне зависимости от планировки?
4) И сразу следующий вопрос, сколько для этих групп необходимо автоматики?

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
15 апреля 2014, 10:04

Если делать двухкомнатную по дизайн-проекту (а он глупый, но при этом чрезвычайно насыщенный), то линий на отдельных потребителей может быть 25, плюс импульсное управление светом в нескольких зонах, плюс блоки питания на DIN-рейку для различной автоматики - имеем щит на 72 модуля и нам тесно в нём. Так что бывает всякое.

И двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.

Всё очень по разному.

0
15 апреля 2014, 12:44

web-rrЕсли делать двухкомнатную по дизайн-проекту (а он глупый, но при этом чрезвычайно насыщенный), то линий на отдельных потребителей может быть 25, плюс импульсное управление светом в нескольких зонах, плюс блоки питания на DIN-рейку для различной автоматики - имеем щит на 72 модуля и нам тесно в нём. Так что бывает всякое.

И двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.

Всё очень по разному.
Но здесь всего этого НЕТ!Может конечно получиться большой щит если на каждый светильник,на каждую розетку вести свою линию.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 апреля 2014, 13:34

web-rrИ двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.


Какой то ваш эконом-вариант совсем не эконом)))

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 апреля 2014, 13:39

Тульский ЭлектрикДвушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой


Свободная планировка обычно не предполагает готовую электрику, автоматику и отделку

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
15 апреля 2014, 14:21

Очень примерный расчет щитка очень средненькой современной двушки в новостройке (в старом фонде под реконструкцию все приходится наворачивать куда больше из-за дЮфцита выделенной мощности):
1. Вводная группа: 14 модулей
2. Розеточные группы + СБ: 17 модулей
3. Стационарные потребители: 14 модулей
4. Освещение (из расчета примерно 30% групп диммируемых и 25% - многоточечного включения) : 28 модулей

Итого: 73 модуля + 10 модулей для элементов коммутации + 20% запас - 100 модулей
Ближайшие из массовых конструктивов - 6*18 или 5*24 (или просто шкаф с панелью подходящего габарита).
Причем, отметьте, это все без размещенного в щитке узла учета.

Так что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 15:25

LightWayТак что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.


Да .... Есть же у людей талант заказчиков разводить :)

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
15 апреля 2014, 16:00

ЭСА
LightWayТак что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.


Да .... Есть же у людей талант заказчиков разводить :)


Не путайте умение разводить клиентов и способность предложить заказчику решение, стоимость которого мало отличается от экстремально бюджетного, но улучшает качество жизни и безопасность.

Поймите, что 99% тормозов в предложении лежит не на стороне клиента. а в вашей собственной голове. Если вы за заказчика посчитали что это ему не нужно, то не только обосновать, но и предложить не сможете.

Это как с дизайном интерьеров. Если человек всю жизнь прожил в комуналке и дальше своего района не выезжал, то ничего путного он не сможет предложить заказчику, чей бюджет на одни светильники превышает стоимость всей его халупы. Ну не пробовал он ничего слаще морковки, а по картинкам в глянцевых журналах комфорт не прочухаешь((

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
15 апреля 2014, 16:53

LightWayНе путайте умение разводить клиентов и способность предложить заказчику решение, стоимость которого мало отличается от экстремально бюджетного, но улучшает качество жизни и безопасность.


"Золотые слова" :cry:

ЭСАЕсть же у людей талант заказчиков разводить


То. что изображено в старт-топике на разводку не тянет. Галимая массовка.
Разводка - это искусство возможного ("...хорошо сказал, надо записать...") :? При красивой артистичной разводке клиент сам с радостью расстанется с деньгами.
Я сам себя неоднократно ловил на том, что плачу за что-то не потому, что очень нужно, а потому, что красиво "разводят"

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 17:08

LightWayПоймите, что 99% тормозов в предложении лежит не на стороне клиента. а в вашей собственной голове. Если вы за заказчика посчитали что это ему не нужно, то не только обосновать, но и предложить не сможете.


Согласен, но у меня совесть не позволяет смотреть в глаза клиенту и убеждать его что для безопасности в квартире на его 28 лампочек (групп лампочек) ему необходимо 28 автоматов. И если их будет меньше т.е. допустим 2 комнаты+ кухня+ коридор+ туалет =5 штук. То это все будет работать нестабильно и не спасет никакие УЗО, АВ, ДИФ, УЗИП и т.д. от возможной аварии и пожара :evil:

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 17:15

МастерТо. что изображено в старт-топике на разводку не тянет. Галимая массовка.


То что изображено это из разряда "Хочу получать за работу как взрослые но делаю как студент"

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
15 апреля 2014, 17:35

ЭСАСогласен, но у меня совесть не позволяет смотреть в глаза клиенту и убеждать его что для безопасности в квартире на его 28 лампочек (групп лампочек) ему необходимо 28 автоматов.


В той "разблюдовке", что я привел присутствуют не только автоматы, но и РКФ, контактор, не одно УЗО, импульсные реле в два уровня, блок питания, модульные диммеры, реле задержки.
Естественно, это не умный дом. Но минимально необходимый уровень комфорта и безопасности для современного жилья будет обеспечен. Заодно, в хате не будет распаячных коробок и лишних соединений. Зато будет полностью низковольтное управление освещением и обеспечен режим "никого нет дома" аб хозяин не парился "за выключен утюг чи шо".

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 18:59

LightWayНо минимально необходимый уровень комфорта и безопасности для современного жилья будет обеспечен.


Люди разные и у всех разные понятия насчет минимального уровня комфорта и безопасности. А у вас такой подход к людям как у Сереги Полонского.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
15 апреля 2014, 18:59

Шикарно!!!
Про низковольтное управление освещением.
Непонял, пардон. Поясните, просветите...

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
15 апреля 2014, 19:12

Из_РоссииПро низковольтное управление освещением.

Вся коммутация линий освещения выполняется в щите, где размещаются импульсные и промежуточные реле, модульные диммеры с низковольтными цепями управления.
К установочным (кнопкам, выключателям, панелям диммеров) от щита идут слаботочные дешевенькие кабели минимального сечения (например, 2х2х0,5). Линии управления запитаны от БП, размещенного в том же щитке.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
15 апреля 2014, 19:24

ЭСАЛюди разные и у всех разные понятия насчет минимального уровня комфорта и безопасности.


Человек растет когда тянется вверх, а не когда его забивают под плинтус.
Закладывая сегодня запас функционала, мы оставляем заказчику простор для маневра в будущем, в котором он с минимальными вложениями сможет сделать свое жилье если не умным домом, то приятной и удобной средой обитания.

Естественно, это не для хрущеб, в которых делать полноценную замену электрики - себя не уважать и клиента разводить на выбрасывание денег в печь.
Поймите, что пытаться скроить 15-20круб на мечте заказчика, потратившего минимум 100к$ - это, как минимум, некрасиво. Если вы не можете донести эту мысль до своего клиента - вы играете (и проигрываете) на поляне джамшутов.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 19:55

LightWayПоймите, что пытаться скроить 15-20круб на мечте заказчика, потратившего минимум 100к$ - это, как минимум, некрасиво. Если вы не можете донести эту мысль до своего клиента - вы играете (и проигрываете) на поляне джамшутов.


Я не пытаюсь скроить мечту заказчика ;). Я всегда ЗА за интересный проект, но не все могут себе позволить выкидывать сотни килорублей на электропроводку. И что вы предлагаете делать с заказчиками которым надо заменить проводку в доме, даче но на это они готовы нагребсти тысяч двадцать рублей, больше им бюджет не позволяет. С вашим подходом таких надо посылать на.... или к гастарбайтерам в крайнем случае к дяде Васе из ЖЭКа.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить