Здравствуйте. я часто заземление(в щитках) цепляю на нулевой провод. правильно ли это? в чём разница между нулём и землёй кроме сопротивления? какие последствия для нулевого кабеля который идёт на подстанцию?
алехазапрещено правилами устройства электроустановок. курите матчасть.
Похоже он пытается сделать из быка индыка TN-C -> TN-C-S. Т.е. разделяет PEN на PE и N. ПУЭ нам это не запрещает, а прямо таки рекомендует, но разделение это надо производить подальше от квартирного щита.
сечение пен-проводника по стояку при этом должно быть не менее чем 16 квадрат по алюминию. условие соблюдается? ок. делаем. нет-значит нет. пуэ ведь не претендует на понимание, достаточно просто следовать тому что написано.
да ответов много, но ничего конкретного я не увидел (причём мнения расходятся). НЕЛЬЗЯ в пуэ написано!!! от электриков шнайдер я ждал более конкретного ответа почему нельзя? вот один что то вразумительное стал писать:
"Похоже он пытается сделать из быка индыка TN-C -> TN-C-S. Т.е. разделяет PEN на PE и N. ПУЭ нам это не запрещает, а прямо таки рекомендует, но разделение это надо производить подальше от квартирного щита." Да, можно прочитать пуэ, но я хочу понять почему можно или нельзя????
Dimson, попробую разжевать :[], разница между нулевым и защитным проводником в функциональном назначении: нулевой проводник необходим для работы эл.приёмника и обеспечивает замкнутость эл.цепи, а защитный проводник предохраняет от поражения эл.током,при попадании фазного напряжения на корпус эл.приёмника, вследствии нарушения изоляции, а также от напряжения прикосновения, т.е. : если эл.приёмник значительно удалён от ТП, эл.потенциал на нулевом проводе в эл.приёмнике относительно нулевого провода в ТП будет выше, (в своей практике я встречал разницу 92V.), чтобы снять этот потенциал и присоединяют защитный проводник. То,что вы присоединяете защитный проводник к нулевому чревато последствиями в сетях с изолированной нейтралью, если вы соединяете в щитке, который находится в самой квартире - ничего страшного,но при условии,что в этажном щитке защитная жила вводного кабеля присоединена к корпусу щитка,а не к нулю.
Кроме того, при ВАШЕМ подключении не будут работать корректно УЗО и другие возможные системы защиты, для которых необходимо разделение N и PE проводника.
Для нулевой жилы кабеля в ТП никаких последствий, т.к. она присоединена к корпусу конструкции ТП, который соединён с заземляющим контуром.
Надеюсь достаточно мелко разжёвано? :[]
К сожалению, очень частая ситуация, когда какие-то идиоты не удосужились сделать заземление. Я не о наших Заказчиках-Кормильцах, а о наших коллегах, которые по своей тупости не сделали заземление или не убедили в этом заказчика.
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
для подстанции и кабеля последствий нет а для жильцов . Хрущевка, поменял счётчик и автоматы разделил 0 и защитный проводник в квартирном щитке проверил, все правильно работает.Вызывают ,плита бъёт током .Оказалось в подъезде(щитком трудно назвать) где провода по квартирам разведены кто то копался и поменял провода идущие к квартире местами, на нуле и защитном фаза получилась .Теперь разделяю их в подъезде и цвет чтобы разный,а защитный и болтиком к щитку прикручу(если есть щиток )
idcaдля подстанции и кабеля последствий нет а для жильцов . Хрущевка, поменял счётчик и автоматы разделил 0 и защитный проводник в квартирном щитке проверил, все правильно работает.Вызывают ,плита бъёт током .Оказалось в подъезде(щитком трудно назвать) где провода по квартирам разведены кто то копался и поменял провода идущие к квартире местами, на нуле и защитном фаза получилась .Теперь разделяю их в подъезде и цвет чтобы разный,а защитный и болтиком к щитку прикручу(если есть щиток )
еще может быть такой фокус как обрыв нуля в подъезде(щитовой) и тогда как раз будет такая же ситуевина-с корпуса бить будет,причем при обрыве нуля 380 а не 220...тут уже не неприятно а смертельно
МастерК сожалению, очень частая ситуация, когда какие-то идиоты не удосужились сделать заземление. Я не о наших Заказчиках-Кормильцах, а о наших коллегах, которые по своей тупости не сделали заземление или не убедили в этом заказчика.
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
да такое частенько случаеца когда приходиш на объект доделывать после колег , а земля непротянута - проходица цеплять землю на ноль
МастерК сожалению, очень частая ситуация, когда какие-то идиоты не удосужились сделать заземление. Я не о наших Заказчиках-Кормильцах, а о наших коллегах, которые по своей тупости не сделали заземление или не убедили в этом заказчика.
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
Я не знаю как у вас, а у нас нейтраль на ВЛ очень часто без повторного заземления.И сделать как ты предлагаеш не получиться!
В связи с этим вопрос кто и как в старом частном секторе, делает заземление?
Кабелю ничего не будет, но так делать запрещено!!!
Вопрос к Алексу: Кем запрещено?(приведите ссылку на нормативную документацию) Вы что нибудь слышали о защитном занулении?
запрещено правилами устройства электроустановок. курите матчасть.
Похоже он пытается сделать из
быка индыкаTN-C -> TN-C-S. Т.е. разделяет PEN на PE и N. ПУЭ нам это не запрещает, а прямо таки рекомендует, но разделение это надо производить подальше от квартирного щита.сечение пен-проводника по стояку при этом должно быть не менее чем 16 квадрат по алюминию. условие соблюдается? ок. делаем. нет-значит нет. пуэ ведь не претендует на понимание, достаточно просто следовать тому что написано.
Не забудьте, что нельзя подключать РЕ и N под один общий зажим.
http://www.volt-m.ru/faq/view/73/ Вот мой вопрос по этой же теме - почитайте ответы...
да ответов много, но ничего конкретного я не увидел (причём мнения расходятся). НЕЛЬЗЯ в пуэ написано!!! от электриков шнайдер я ждал более конкретного ответа почему нельзя? вот один что то вразумительное стал писать:
"Похоже он пытается сделать из быка индыка TN-C -> TN-C-S. Т.е. разделяет PEN на PE и N. ПУЭ нам это не запрещает, а прямо таки рекомендует, но разделение это надо производить подальше от квартирного щита." Да, можно прочитать пуэ, но я хочу понять почему можно или нельзя????
Dimson, буквально постом выше ссылку привели, где прям таки разжевано что можно и чего нельзя и почему
Dimson, попробую разжевать :[], разница между нулевым и защитным проводником в функциональном назначении: нулевой проводник необходим для работы эл.приёмника и обеспечивает замкнутость эл.цепи, а защитный проводник предохраняет от поражения эл.током,при попадании фазного напряжения на корпус эл.приёмника, вследствии нарушения изоляции, а также от напряжения прикосновения, т.е. : если эл.приёмник значительно удалён от ТП, эл.потенциал на нулевом проводе в эл.приёмнике относительно нулевого провода в ТП будет выше, (в своей практике я встречал разницу 92V.), чтобы снять этот потенциал и присоединяют защитный проводник. То,что вы присоединяете защитный проводник к нулевому чревато последствиями в сетях с изолированной нейтралью, если вы соединяете в щитке, который находится в самой квартире - ничего страшного,но при условии,что в этажном щитке защитная жила вводного кабеля присоединена к корпусу щитка,а не к нулю.
Кроме того, при ВАШЕМ подключении не будут работать корректно УЗО и другие возможные системы защиты, для которых необходимо разделение N и PE проводника.
Для нулевой жилы кабеля в ТП никаких последствий, т.к. она присоединена к корпусу конструкции ТП, который соединён с заземляющим контуром.
Надеюсь достаточно мелко разжёвано? :[]
К сожалению, очень частая ситуация, когда какие-то идиоты не удосужились сделать заземление. Я не о наших Заказчиках-Кормильцах, а о наших коллегах, которые по своей тупости не сделали заземление или не убедили в этом заказчика.
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
для подстанции и кабеля последствий нет а для жильцов . Хрущевка, поменял счётчик и автоматы разделил 0 и защитный проводник в квартирном щитке проверил, все правильно работает.Вызывают ,плита бъёт током .Оказалось в подъезде(щитком трудно назвать) где провода по квартирам разведены кто то копался и поменял провода идущие к квартире местами, на нуле и защитном фаза получилась .Теперь разделяю их в подъезде и цвет чтобы разный,а защитный и болтиком к щитку прикручу(если есть щиток )
Прикольно будет если фаза с нулем поменяется будет боольшой взрыв и пожар.
еще может быть такой фокус как обрыв нуля в подъезде(щитовой) и тогда как раз будет такая же ситуевина-с корпуса бить будет,причем при обрыве нуля 380 а не 220...тут уже не неприятно а смертельно
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
да такое частенько случаеца когда приходиш на объект доделывать после колег , а земля непротянута - проходица цеплять землю на ноль
Приходится делать так: Защитный проводник цепляется к нейтрали, которая на столбе обычно заземлена, а нейтраль идёт через УЗО. Нам надо, чтобы фаза или нейтраль не коротили или не "утекали" на корпус электроприбора - задача выполнена.
Я не знаю как у вас, а у нас нейтраль на ВЛ очень часто без повторного заземления.И сделать как ты предлагаеш не получиться!
В связи с этим вопрос кто и как в старом частном секторе, делает заземление?
http://chertezhi.ru/modules/files/viewcat.php?cid=25&min=7&orderby=titleA&show=7
Здесь много разных проектов -можно поизучать, посмотреть....