E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Подсветка выключателей Legrand Valena

Подсветка выключателей Legrand Valena

Эксперт клуба
Dronnn
(1300.00)
Господа!
Есть выключатели Legrand Valena, без подсветки. Если купить лампочку от Легранда для выключателей, от нее какой-то толк будет? Чтоб хобя бы из щелей свет выбивался. Или тут ничем не поможешь?
Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
28 июня 2013, 12:22

Сделайте эксперимент. Потом поделитесь информацией, как получилось...
Купить выключатели с подсветкой - даже не советую.

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
28 июня 2013, 13:22

Из_РоссииСделайте эксперимент. Потом поделитесь информацией, как получилось...
Купить выключатели с подсветкой - даже не советую.


А чем плохи выключатели с подсветкой?

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
28 июня 2013, 23:50

DronnnА чем плохи выключатели с подсветкой?

Valena с подсветкой нормально работает. Светится только зеленый глазок на клавише, через щели свет не проникает. На клавише без глазка света видно не будет.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
29 июня 2013, 09:23

DronnnА чем плохи выключатели с подсветкой?


Я про плохо не пишу. Есть с подсветкой, есть без подсветки.
Вы хотите в выключатель без подсветки "прикрутить" лампочку...Я бы взял готовый выключатель с подсветкой.
Но легкие пути не всех устраивают. Как говорит сатирик М.Задорнов, мышление у нас другое...
А что получится, мне любопытно.

Мастер-электрик
petersime (35)
0
30 июня 2013, 11:47

Вообще мое мнение выключатель с подсветкой не очень нужное изобретение. Не к чему. И с энергосберегающими лампами и ЛБ светильниками на ЭПРА они не совсем дружат. Мое мнение.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
30 июня 2013, 14:36

petersime...выключатель с подсветкой не очень нужное изобретение.

Ну почему же, в темном помещении сразу видно, где выключатель, очень даже неплохо.

petersimeИ с энергосберегающими лампами и ЛБ светильниками на ЭПРА они не совсем дружат.

Есть такое дело, выключенные лампы иногда мерцают, но здесь не всегда виноват выключатель. Некоторые причины мерцания: выключатель в цепи нуля, а не фазы; выключатель устаревшей конструкции с китайской неонкой; некачественная дешевая энергосберегающая лампа или ее ЭПРА; не заземлен корпус светильника; очень длинная линия питания лампы; старая проводка с плохой изоляцией; несколько ламп включены параллельно (люстра); высокочастотные наводки по сети или наводки от близко расположенных высокочастотных устройств (радиопередатчиков).
Если применять качественные современные выключатели с нормальной лампой подсветки, скорее всего мерцать не будет. Иногда устранить мерцание удается включением параллельно лампе цепочки из последовательно соединенных резистора 470 Ом и конденсатора 0,22 мкФ 400 В.

Мастер-электрик
petersime (35)
0
30 июня 2013, 16:12

Белый_КотИногда устранить мерцание удается включением параллельно лампе цепочки из последовательно соединенных резистора 470 Ом и конденсатора 0,22 мкФ 400 В.


Иногда получаеться. Но очень редко!!!

Мастер-электрик
petersime (35)
0
30 июня 2013, 16:12

Белый_КотИногда устранить мерцание удается включением параллельно лампе цепочки из последовательно соединенных резистора 470 Ом и конденсатора 0,22 мкФ 400 В.


Иногда получаеться. Но очень редко!!!

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
01 июля 2013, 01:44

petersimeИногда получаеться. Но очень редко!!!

Можно попробовать подобрать номиналы элементов: 470 Ом ... 3 кОм и 0,01 ... 0,22 мкФ. Только не проще ли применить качественные лампы, ЭПРА и выключатели?

Мастер-электрик
petersime (35)
0
01 июля 2013, 22:40

Белый_КотМожно попробовать подобрать номиналы элементов: 470 Ом ... 3 кОм и 0,01 ... 0,22 мкФ. Только не проще ли применить качественные лампы, ЭПРА и выключатели?


Лично я стараюсь не пользоваться выключателями с подсветкой. Дома у меня таких нет а если где то сталкиваюсь приходиться как нить выкручиваться.

Эксперт клуба
select (4350)
0
02 июля 2013, 07:28

Белый_КотМожно попробовать подобрать номиналы элементов: 470 Ом ... 3 кОм и 0,01 ... 0,22 мкФ. Только не проще ли применить качественные лампы, ЭПРА и выключатели?


Сам не пробовал. А где гарантия что другую лампу , по типу или по мощности, поставят, а она моргать не станет?

petersimeЛично я стараюсь не пользоваться выключателями с подсветкой. Дома у меня таких нет а если где то сталкиваюсь приходиться как нить выкручиваться.


Лично я стараюсь не пользоваться выключателями с подсветкой. - Аналогично.
Может это и не есть хорошо. Я сразу предупреждаю что установив выключатель с подсветкой подойдут только светодиодные и лампы накаливания. Не всегда есть время разбираться. Да и по выше приведённой причине повтора не хочется.

Эксперт клуба
electron79 (720)
0
02 июля 2013, 17:08

Белый_КотИногда устранить мерцание удается включением параллельно лампе цепочки из последовательно соединенных резистора 470 Ом и конденсатора 0,22 мкФ 400 В.


И охото "рукоблудием" заниматься? ;)

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
02 июля 2013, 21:33

Белый_КотЕсли применять качественные современные выключатели с нормальной лампой подсветки, скорее всего мерцать не будет.


Именно, что СКОРЕЕ ВСЕГО...
Белый_Котне заземлен корпус светильника;

А это как связано с мерцанием ламп?
Вы правы, причин может быть много.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
03 июля 2013, 01:36

Из_РоссииА это как связано с мерцанием ламп?

Только косвенно, если причина мерцания - высокочастотная наводка и некачественная лампа или ЭПРА.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
07 июля 2013, 23:58

Белый_КотЕсли применять качественные современные выключатели с нормальной лампой подсветки, скорее всего мерцать не будет.

Из личного опыта и многочисленных наблюдений - не только мерцает подсветка выключателя, но и периодически моргает сама лампа. Это ИМХО, не связано ни с качеством выключателя, ни с качеством ламп, ни с заземлением. Моргают дорогие лампы, и мерцают дорогие и качественные выключатели. И связано это со схемотехникой ЭПРА лампы. Если выключатель управляет несколькими лампами, то мерцает всегда только одна лампа.

Только на днях обсуждал этот вопрос в одном из магазинов МПО Электромонтаж. Консультанты, посовещавшись между собой, не смогли рекомендовать компактную люминесцентную лампу, которая не мерцает.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
08 июля 2013, 06:28

Из наблюдения за многими сотнями различных энергосберегающих ламп (обычные не мерцают), сделал вывод - лампа мерцает когда:
1. Разрыв нуля а не фазы.
2. Существенный перекос по фазам и на нуле появляется потенциал
3. Присутствие в сети 3ей гармоники.
Лечится:
1. Приведением схемы включения к норме.
2. Устранением перекоса и дополнительными повторными заземлениями нуля.
3. Использование для питания офисных компов ИБП с фильтрами от гармоник. (в китайских заявлены, но в 80% отсутствуют)

Эксперт клуба
From Russia (2967)
-1
10 июля 2013, 16:40

Горыныч
1. Разрыв нуля а не фазы.
2. Существенный перекос по фазам и на нуле появляется потенциал
3. Присутствие в сети 3ей гармоники.
Лечится:
1. Приведением схемы включения к норме.
2. Устранением перекоса и дополнительными повторными заземлениями нуля.
3. Использование для питания офисных компов ИБП с фильтрами от гармоник. (в китайских заявлены, но в 80% отсутствуют)

1. И при разрыве фазы - моргают!!!
Поэтому и обсуждаем здесь все вместе, как от этого избавиться.
2.
3.
Про 2 и 3 даже комментировать не буду.
Возможно, кому-то Ваш совет и поможет. А кто-то просто мимо пройдет...

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
1
10 июля 2013, 17:35

Из_РоссииПро 2 и 3 даже комментировать не буду.

Совершенно правильно, просто не знаете тему.

Эксперт клуба
bagdan (2324)
0
10 июля 2013, 22:40

Белый_КотИногда устранить мерцание удается включением параллельно лампе цепочки из последовательно соединенных резистора 470 Ом и конденсатора 0,22 мкФ 400 В.

Очень не многие клиенты смогут оценить такое самопожертвование... :[]

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
11 июля 2013, 23:12

ГорынычИз наблюдения за многими сотнями различных энергосберегающих ламп (обычные не мерцают), сделал вывод - лампа мерцает когда:
1. Разрыв нуля а не фазы.
2. Существенный перекос по фазам и на нуле появляется потенциал
3. Присутствие в сети 3ей гармоники.
Лечится:
1. Приведением схемы включения к норме.
2. Устранением перекоса и дополнительными повторными заземлениями нуля.
3. Использование для питания офисных компов ИБП с фильтрами от гармоник.

Теория Ваша понятна. Расскажите, как ВЫ ЛИЧНО лечите п.2 и 3 в условиях одной отдельно взятой квартиры многоквартирного дома.

Теперь моя теория.
Наличие подсветки в выключателе - это маленькая активная нагрузка. Сопротивление этой нагрузки велико, ток мизерный поэтому обычная лампа накаливания не светится, подсветка горит ровно.
В ситуации с ЭПРА все иначе - внутри находится сложная электрическая схема, включающая в т.ч. конденсаторы. Благодаря тому, что цепь не разомкнута, через подсветку и ЭПРА проходит небольшой ток. Изначально сопротивление велико, подсветка не светится. По мере заряда конденсаторов ЭПРА сопротивление уменьшается, ток увеличивается, подсветка постепенно увеличивает свечение. Как только заряда конденсаторов достаточно для пробоя внутри лампы, происходит разряд, т.е. лампа вспыхивает на долю секунды. Конденсаторы разряжаются, сопротивление возрастает, и цикл повторяются.
Посмотрел только что свои лампы - у меня в квартире все лампы люминисцентные. Для компактной лампы 23Вт со встроенным ЭПРА цикл вспышек повторяется каждые 3,3 секунды. Для обычной трубчатой лампы 18Вт вспышки следуют каждую секунду, но тока не хватает для полноценного пробоя - слегка, еле заметно мерцает только один конец колбы. Подсветка выключателя во втором случае почти не мерцает. Все зависит от схемы ЭПРА - ранее на том же месте у меня стоял другой, более дешевый светильник 18Вт, и моргал гораздо более ярко.
Выключатели у меня разрывают фазный провод, проверил специально потенциал нейтрального провода - 0 вольт относительно заземляющего проводника, и относительно труб ХВС. Отсутствие или наличие 3-й гармоники измерить, к сожалению, нечем, да если бы и было, - не полезу в общедомовой щит, где можно
получить доступ к 0,4кВ и мерить гармоники.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить