E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику> Фаза при выключенном входном автомате

Фаза при выключенном входном автомате

мадам
(2.00)

Здравствуйте!
У меня проблема с соседями. Живем в хрущевке. Соседние квартиры, есть одна общая распределительная коробка в коридоре.Счетчики заменены,стоят диф.автоматы после счетчика у них, а я свои заменила на обычные автоматы,т.к. постоянно срабатывал дифавтомат.
Когда они выключают свой входной автомат, вырубается электричество не только у них, но и у меня. У меня везде 0, а у них индикаторная отвертка по всем линиям показывает фазу. Если же я выключаю свой входной автомат, то все работает как надо. У меня везде нуль, у них все работает.
Вызывали электрика из УК, он особо не стал заморачиваться, сказал, что мы «сидим» на одной фазе, в щитке все в порядке и ушел.
Надо сказать, что соседи мои скандальные пьющие люди, а я живу одна с дочкой, защиты нет и нам приходиться постоянно терпеть их выходки. Сейчас они добиваются, чтобы я оплатила услуги электрика, по устранению проблем с электрикой в их квартире. (У них пропал свет в зале, а на двухклавишном выключателе на всех проводах 0 )

Мои мысли:
Если мы на одной фазе и они соединены последовательно, можно объяснить почему их автомат вырубает обе квартиры. Но откуда фаза в их квартире? (при включении моего автомата)
Если у нас разные фазы в щитке, а в распределительной коробке они подсели на мою фазу, можно было бы объяснить появление фазы у них, при отключении моего автомата,но тогда в щитке их автомат не вырубал бы мою квартиру.
По поводу отсутствия света в зале, думаю у них 0 и фаза перепутаны, т.к. розетки,питающиеся от этой распределительной коробки,работают. К люстре они меня не допускают,т.к. для них все женщины курицы и в электрике разбираться не могут.
Киньте,пожалуйста, версии

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
05 декабря 2012, 20:32

Ответьте на такие вопросы:
1. Вводные автоматы рвут только фазу или оба провода?
2. Что происходит в случае:
а. когда их автомат выключен, а Ваш включен?
б. их автомат включен, Ваш выключен?
в. выключены оба автомата?
г. включены оба автомата?
замеры делать не индикатором (врет) а прибором, или лампочкой относительно нуля в щите (пусть попляшут на моих старых костях приверженцы запрета контрольной лампы)

Эксперт клуба
electron79 (720)
0
06 декабря 2012, 00:15

Контролька- не врёт.
Я так понял, что проблемы начались когда поменяли счётчики? При замене счётчиков меняли ввод в квартиру от этажного щита? Если да, то 100% в этажном щитке напутано.

Эксперт клуба
Bugor (357)
0
06 декабря 2012, 01:14

Странно, но судя по вашему описанию, лично я могу сделать только один вывод:
1 Вводные автоматы вам поставили однофазные
2 Ваш вводной 'рвет' как и положено вашу фазу
3 Автомат соседей 'рвет' общий для обоих ваших квартир 'ноль'

Эксперт клуба
Bugor (357)
0
06 декабря 2012, 08:43

Вводной автомат вообще то может быть и двухполюсным но алгоритм останется прежним:
Соседский, я считаю в любом случае "рвёт" и ваш и свой "ноль"

0
06 декабря 2012, 10:32

Здравствуйте, спасибо за идеи и отсутствие насмешек.
Проблемы начались,после вызова мной электрика (по интернету нашла), для того чтобы провести 2 линии к щитку.(одна на кухню,другая -розетки).Алюминий оставила на освещение квартиры. Через пару дней исчез свет в зале у соседей.
Итак:
а) Их автомат выкл.,мой вкл. - В обоих квартирах индикаторная отвертка показывает фазу
б) Их автомат вкл, мой выкл. - Все в порядке (у них свет,у меня везде 0)
в) Оба автомата выключены - Везде 0
г) Оба автомата включены - В обоих квартирах все работает, только в зале у них нет света,на выключателе,которого нет фазы нигде.
От-но наших входных автоматов.К обоим подходят по одному синему и одному белому проводу.(Ну и соответственно выходят)
Мои мысли:
Если предположить,что у нас все-таки разные фазы,но мой нулевой провод заведен на их нулевую шину,может это объяснить эту ситуацию? Ведь электрик из УК щиток осматривал бегло, даже весь его не открывал.
Отн-но Нулевой шины (надеюсь правильно назвала рейку, к которой подходят синие провода.Странная ситуация.На моей шине одинокий белый провод??? Так должно быть?
И ещё,залезла в нашу общую распред коробку,и отвертела скрутку,которую считала N.(там 3 провода) Лампочки в моей квартире как горели,так и горят.Когда скандалили, я осматривала проводку с их стороны и тогда ещё удивилась,что у них фазных 3 провода (как у меня), а N в скрутке 2. Причем это нулевой провод от их коридорной лампочки.Это точно.
Тогда где мой нулевой провод.? Да и больше проводов с открытыми контактами там не наблюдается.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
06 декабря 2012, 13:06

Исходя из описания, очень похоже, что Ваш электрик (который из инета) завел Ваш нуль на колодку соседей. Устранив эту закавыку, думаю, все наладится. Кроме света в зале у соседей, эта неисправность не более чем совпадение по времени.

0
06 декабря 2012, 13:28

Похоже,что N-провод действительно на их шине.
Проверить это и соответственно переключить соседка мне не дала.
Сказала,что вызвала электрика из УК опять.
Что ж посмотрим.

Эксперт клуба
estidea (407)
0
08 декабря 2012, 09:13

мадамПохоже,что N-провод действительно на их шине.
Проверить это и соответственно переключить соседка мне не дала.
Сказала,что вызвала электрика из УК опять.
Что ж посмотрим.


я бы предложил вам сделать несколько фотографий, положения дел с автоматами и счетчиками, а также скрутками. Фаза у вас, скорее всего, одна. Индикаторная отвертка может показывать не только наличие фазы, но и просто наводку. Поэтому нулевой провод тоже может светиться. Т.е. в варианте "А" светиться у соседей возможно не потому что там фаза. Проверить можно либо мультиметром, либо включением в цепь лампочки (лампочка не будет работать при наводке).

Насчет проверки.
"а) Их автомат выкл.,мой вкл. - В обоих квартирах индикаторная отвертка показывает фазу"

вопрос: ноль отсутствует?

"б) Их автомат вкл, мой выкл. - Все в порядке (у них свет,у меня везде 0)"

вопрос: т.е. у вас нет фазы? Было бы хорошо узнать есть ли "ноль" в этот момент

Также не понятно в каких случаях у ваших соседей не работает освещение? В старых домах не редкость разрыв в цепи освещения через "ноль", поэтому на контакте выключателя не обязательно будет напряжение.

Если бы фазу посадили на клемную нулевую колодку (при условии что "нулевой" провод не разрывается своим автоматом) то фаза приходила бы в квартиры при любом состоянии автоматов. А белый провод на нулевой шине норм, поскольку существуют кабели без марикировки проводов по цвету.



Эксперт клуба
Bugor (357)
0
08 декабря 2012, 21:06

Уважаемые, а что НАШИХ в Казани нет, что ли ?

Зашли бы к человеку (по пути с работы или на работу) посмотрели бы, глядишь и гадать не придётся

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
09 декабря 2012, 01:36

BugorУважаемые, а что НАШИХ в Казани нет, что ли ? Зашли бы к человеку (по пути с работы или на работу) посмотрели бы, глядишь и гадать не придётся

По списку 19 человек. Но что-то желающих нет....

Эксперт клуба
select (4350)
0
11 декабря 2012, 06:04

В энергосбыте есть грамотные ребята, это их специфика со схемами разбираться. И вес имеют. Только захотят ли? Учёт как работает друг на друга никто не мотает?

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
12 декабря 2012, 09:47

selectВ энергосбыте есть грамотные ребята, это их специфика со схемами разбираться. И вес имеют. Только захотят ли? Учёт как работает друг на друга никто не мотает?

Энергосбыту после счетчика хоть потоп, если правильно включен. Учет друг на друга мотать не будет, даже если нуль заведен к соседям. По нулю в счетчике перемычка. Считает только ток фазы.

Эксперт клуба
select (4350)
0
12 декабря 2012, 20:36

Горыныч
selectВ энергосбыте есть грамотные ребята, это их специфика со схемами разбираться. И вес имеют. Только захотят ли? Учёт как работает друг на друга никто не мотает?

Энергосбыту после счетчика хоть потоп, если правильно включен. Учет друг на друга мотать не будет, даже если нуль заведен к соседям. По нулю в счетчике перемычка. Считает только ток фазы.


Согласен, поэтому и написал : "если захотят". Может что то быть напутано в розетках, которые находятся в смежных комнатах. Проверять имеет смысл всю схему, а не только в щите. Если учёт неправильно работает могли напутать. Я же не говорю что специально, могли и по неопытности. Подобное было, к соседу подключались через розетку, счётчик подсказал.

Опытный электрик
бык (14)
0
15 декабря 2012, 16:13

Диф реле(автоматы и т.д. ) работают на разность токов между фазой и нулем, т.е. была разница между амперами в N и L. Скорее всего тот электрик из инета сделал ноль для вас и соседей общим и рвется он автоматом соседей , а потом уже к вам. А индикатор может показать везде фазу при включенной нагрузке. Лампочка самый надежный способ, ну а если есть ЦЭ или что-то в этом роде, то вообще хорошо.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить