Добрый день! Скажите пожалуйста,имеет ли значение для эл.счётчика какая нагрузка(освещение или нагрев воды тэном?То есть,одинаково мотает или есть разница?Заранее спасибо!
просто мне один электрик парит,что тэны крутят больше,чем остальные эл.приборы,только не аргументирует.на что можно сослаться для доказательства его НЕПРАВОТЫ?
А какой тип счётчика? У нас была акция - бесплатно поставили счётчики NP5 МАТРИЦА. Так у людей сразу расход вырос. Класс точности и учёт реактивной нагрузки сказывается. А освещение и тэн активная нагрузка.
selectА какой тип счётчика? У нас была акция - бесплатно поставили счётчики NP5 МАТРИЦА. Так у людей сразу расход вырос. Класс точности и учёт реактивной нагрузки сказывается. А освещение и тэн активная нагрузка.
Все верно. У Матрицы класс 0,5, а стояли 2 или 2,5. Да еще и реактивную составляющую считает. и все стиралки, холодильники, насосы и тому подобное добавляют к своему потреблению до 50%, а то выше. А простые лампы накаливания и ТЭНы сколько "съели" столько и посчитал. Караколь! Скажи своему "электрику" что люминесцентные лампы расходуют больше чем заявлено. ТЭНы конечно расходуют больше энергии чем все остальные потребители, но лишь потому, что они самые мощные потребители.
А если включить 15 соток (лампочек) и посчитать сколько накрутит или один 1,5 кВтный ТЭН выйдет ОДИНАКОВО.
если на тэне написанно-6 киловатт,то и накрутит он именно 6 киловатт или по какой-то причине больше?вот именно это мне надо узнать.потому-что он говорит,что тэн крутит больше своего номинала.
Если на ТЭНе написано 6 кВт, то и накрутит он 6 кВт, а вот нкоторые светильники (ДРЛ, ДНаТ и т. п.) накручивают больше, чем на них написано. И пусть этот "электрик Вам мозги не лечит. Смело посылайте на три веселых русских буквы..
ГорынычЕсли на ТЭНе написано 6 кВт, то и накрутит он 6 кВт
Странно от вас уважаемый Горыныч слышать столь упрощённый подход к оценке потребления:
6 кВт ТЭН при всего каких то 230 вольтах (а это очень распространённое напряжение) "накрутит" 6,6 кВт часа и т.д.
Так что то сколько реально потребит ТЭН в вашем случае зависит в том числе и от напряжения питания (от разницы его относительно номинала)
Наверное самый простой выход взять клещи, вольтметр и калькулятор. Померять и посчитать если есть возможность. Нагрузка активная в обоих случаях. У ТЭНов тоже разбросы в параметрах бывают. Как и у лампочек. Но не на 100%
BugorСтранно от вас уважаемый Горыныч слышать столь упрощённый подход к оценке потребления:
6 кВт ТЭН при всего каких то 230 вольтах (а это очень распространённое напряжение) "накрутит" 6,6 кВт часа и т.д.
Так что то сколько реально потребит ТЭН в вашем случае зависит в том числе и от напряжения питания (от разницы его относительно номинала)
Аналогично и лампочки (к примеру 12х500вТ) накрутят. Или есть возражения?
Каракольа имеет значение вольтаж? в моём случае 380
Вопрос конечно интересный. На электро-механиеские счётчики перекос фаз и чередование фаз влияет. Как в сторону +, так и -. Для электронных наверное нет. А сейчас массово заставляют менять на электронику. Особенно организации, где в основном 380.
По векторным диаграммам производят анализ правильности установки и подключения измерительных трансформаторов тока ТА и напряжения TV, выполнения вторичных цепей тока и напряжения, правильности подключения счетчика.
ГорынычПо векторным диаграммам производят анализ правильности установки и подключения измерительных трансформаторов тока ТА и напряжения TV, выполнения вторичных цепей тока и напряжения, правильности подключения счетчика.
select
Каракольа имеет значение вольтаж? в моём случае 380
Вопрос конечно интересный. На электро-механиеские счётчики перекос фаз и чередование фаз влияет. Как в сторону +, так и -. Для электронных наверное нет. А сейчас массово заставляют менять на электронику. Особенно организации, где в основном 380.
Разве в этом не может быть причина конфликта? Электрик не с энергосбыта?
ГорынычПо векторным диаграммам производят анализ правильности установки и подключения измерительных трансформаторов тока ТА и напряжения TV, выполнения вторичных цепей тока и напряжения, правильности подключения счетчика.
Для более точного расчёта потребления эл. эн. можно поставить ваттметры в цепи. ИЛИ провести расчёты. Потребитель имеет определённое активное сопротивление. НО оно меняется в зависимости от температуры (To - начальная Т). Далее необходимо знать сопротивление кабеля (или провода) от счётчика до потребителя (упрощённо это 2хL - провода умноженное на активное сопротивление провода + все зажимы и соединения принимаются как 1 м длины провода).
Но и сопротивление провода меняется в зависимости от температуры. Этот процесс происходит в течение 10-20 мин. - время для того чтобы температура провода достигла установившейся (так и называется установившаяся температура провода (кабеля)).
Далее необходимо учесть погрешность счётчика и на основании полученных данных вычислить потребляемую мощность для конкретного напряжения. => это целое семейство мощностей в зависимости от уровня напряжения в сети и изменения сопротивления эл. цепи.
=> если осветительные приборы одинаковой суммарной мощности с теном находятся на разных расстояниях от счётчика - мощность будет разной. => потребление эл. эн. будет разным.
Теперь счётчикам: устанавливается отдельно счётчик для учёта активной и отдельно сч. для учёта реактивной энергии.
Если счётчик совсем хороший - есть функция учёта активной и реактивной энергии, но ОНИ ВСЕГДА СЧИТАЮТСЯ ОТДЕЛЬНО!!! Их не возможно вот так взять и сложить. Это матем. действие - полная потребляемая энергия.
ArtrichkondДля более точного расчёта потребления эл. эн. можно поставить ваттметры в цепи. ИЛИ провести расчёты. Потребитель имеет определённое активное сопротивление. НО оно меняется в зависимости от температуры (To - начальная Т). Далее необходимо знать сопротивление кабеля (или провода) от счётчика до потребителя (упрощённо это 2хL - провода умноженное на активное сопротивление провода + все зажимы и соединения принимаются как 1 м длины провода). Но и сопротивление провода меняется в зависимости от температуры. Этот процесс происходит в течение 10-20 мин. - время для того чтобы температура провода достигла установившейся (так и называется установившаяся температура провода (кабеля)). Далее необходимо учесть погрешность счётчика и на основании полученных данных вычислить потребляемую мощность для конкретного напряжения. => это целое семейство мощностей в зависимости от уровня напряжения в сети и изменения сопротивления эл. цепи. => если осветительные приборы одинаковой суммарной мощности с теном находятся на разных расстояниях от счётчика - мощность будет разной. => потребление эл. эн. будет разным. Теперь счётчикам: устанавливается отдельно счётчик для учёта активной и отдельно сч. для учёта реактивной энергии. Если счётчик совсем хороший - есть функция учёта активной и реактивной энергии, но ОНИ ВСЕГДА СЧИТАЮТСЯ ОТДЕЛЬНО!!! Их не возможно вот так взять и сложить. Это матем. действие - полная потребляемая энергия.
Все это словоблудие нисколько неинтересно для конечного потребителя. Главное - сумма потребления 10 лампочек по 100 ватт РАВНА потреблению одного ТЭНа 1 киловатт.
Возражения есть? Вэлком!
Счетчику по барабану, на что тратишь энергию, на нагрев воды или охлаждение ее.
просто мне один электрик парит,что тэны крутят больше,чем остальные эл.приборы,только не аргументирует.на что можно сослаться для доказательства его НЕПРАВОТЫ?
А какой тип счётчика? У нас была акция - бесплатно поставили счётчики NP5 МАТРИЦА. Так у людей сразу расход вырос. Класс точности и учёт реактивной нагрузки сказывается. А освещение и тэн активная нагрузка.
Все верно. У Матрицы класс 0,5, а стояли 2 или 2,5. Да еще и реактивную составляющую считает. и все стиралки, холодильники, насосы и тому подобное добавляют к своему потреблению до 50%, а то выше. А простые лампы накаливания и ТЭНы сколько "съели" столько и посчитал. Караколь! Скажи своему "электрику" что люминесцентные лампы расходуют больше чем заявлено. ТЭНы конечно расходуют больше энергии чем все остальные потребители, но лишь потому, что они самые мощные потребители.
А если включить 15 соток (лампочек) и посчитать сколько накрутит или один 1,5 кВтный ТЭН выйдет ОДИНАКОВО.
если на тэне написанно-6 киловатт,то и накрутит он именно 6 киловатт или по какой-то причине больше?вот именно это мне надо узнать.потому-что он говорит,что тэн крутит больше своего номинала.
Если на ТЭНе написано 6 кВт, то и накрутит он 6 кВт, а вот нкоторые светильники (ДРЛ, ДНаТ и т. п.) накручивают больше, чем на них написано. И пусть этот "электрик Вам мозги не лечит. Смело посылайте на три веселых русских буквы..
Странно от вас уважаемый Горыныч слышать столь упрощённый подход к оценке потребления:
6 кВт ТЭН при всего каких то 230 вольтах (а это очень распространённое напряжение) "накрутит" 6,6 кВт часа и т.д.
Так что то сколько реально потребит ТЭН в вашем случае зависит в том числе и от напряжения питания (от разницы его относительно номинала)
Наверное самый простой выход взять клещи, вольтметр и калькулятор. Померять и посчитать если есть возможность. Нагрузка активная в обоих случаях. У ТЭНов тоже разбросы в параметрах бывают. Как и у лампочек. Но не на 100%
6 кВт ТЭН при всего каких то 230 вольтах (а это очень распространённое напряжение) "накрутит" 6,6 кВт часа и т.д.
Так что то сколько реально потребит ТЭН в вашем случае зависит в том числе и от напряжения питания (от разницы его относительно номинала)
Аналогично и лампочки (к примеру 12х500вТ) накрутят. Или есть возражения?
а имеет значение вольтаж? в моём случае 380
Вопрос конечно интересный. На электро-механиеские счётчики перекос фаз и чередование фаз влияет. Как в сторону +, так и -. Для электронных наверное нет. А сейчас массово заставляют менять на электронику. Особенно организации, где в основном 380.
Никакого значения не имеет. Нагрузки распределены по фазам, и подключены согласно их паспортному напряжению.
Тогда зачем снимают векторную диаграмму при подключении счётчика?
По векторным диаграммам производят анализ правильности установки и подключения измерительных трансформаторов тока ТА и напряжения TV, выполнения вторичных цепей тока и напряжения, правильности подключения счетчика.
Вопрос конечно интересный. На электро-механиеские счётчики перекос фаз и чередование фаз влияет. Как в сторону +, так и -. Для электронных наверное нет. А сейчас массово заставляют менять на электронику. Особенно организации, где в основном 380.
Разве в этом не может быть причина конфликта? Электрик не с энергосбыта?
Оплошал. Забыл за ТА (ТТ). Извиняюсь.
Да,электрик из энергосбыта)))
Пусть докажет свои слова выдержками из НТД, или хотя бы экспериментально.
Для более точного расчёта потребления эл. эн. можно поставить ваттметры в цепи. ИЛИ провести расчёты. Потребитель имеет определённое активное сопротивление. НО оно меняется в зависимости от температуры (To - начальная Т). Далее необходимо знать сопротивление кабеля (или провода) от счётчика до потребителя (упрощённо это 2хL - провода умноженное на активное сопротивление провода + все зажимы и соединения принимаются как 1 м длины провода).
Но и сопротивление провода меняется в зависимости от температуры. Этот процесс происходит в течение 10-20 мин. - время для того чтобы температура провода достигла установившейся (так и называется установившаяся температура провода (кабеля)).
Далее необходимо учесть погрешность счётчика и на основании полученных данных вычислить потребляемую мощность для конкретного напряжения. => это целое семейство мощностей в зависимости от уровня напряжения в сети и изменения сопротивления эл. цепи.
=> если осветительные приборы одинаковой суммарной мощности с теном находятся на разных расстояниях от счётчика - мощность будет разной. => потребление эл. эн. будет разным.
Теперь счётчикам: устанавливается отдельно счётчик для учёта активной и отдельно сч. для учёта реактивной энергии.
Если счётчик совсем хороший - есть функция учёта активной и реактивной энергии, но ОНИ ВСЕГДА СЧИТАЮТСЯ ОТДЕЛЬНО!!! Их не возможно вот так взять и сложить. Это матем. действие - полная потребляемая энергия.
Все это словоблудие нисколько неинтересно для конечного потребителя. Главное - сумма потребления 10 лампочек по 100 ватт РАВНА потреблению одного ТЭНа 1 киловатт.
Возражения есть? Вэлком!