E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Постоянный ток - как лучше подключить?

Постоянный ток - как лучше подключить?

Эксперт клуба
desperado3
(1265.00)
Коллеги, добрый день! Подскажите как лучше быть.
Ситуация такая:
на гальванический участок купили выпрямитель 48В/500А. От него необходимо подключить на постоянку 2 разных технологических процесса. Т.е. будут запитаны 2 ванны. Ванны одновременно работать не будут. Как сделать так, чтобы пока работает одна ванна, на другой не было напряжения?
Какие пока предложения - от плюс/минус выпрямителя бросаю 2 минуса и один плюс кабелем ВВНнг 1х185 до некого промежуточного шкафа, от которого ветка (плюс минус) идет на одну ванну, и вторая ветка на вторую. В шкафу будет 3 шины (30х5 по меди) - две минус, одна общая плюс.
Как и главное чем лучше до ящика разорвать два минуса, чтобы когда использовался один технологический процесс, было напряжение только на одной ванне и соответственно наоборот.
В самом выпрямителе такой возможности нет. Там подключаемся только к выходным шинам плюс/минус.
Буду благодарен за советы!
Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
21 декабря 2015, 20:57

Два пускателя вам в помощь

Эксперт клуба
mike (2020)
0
21 декабря 2015, 21:34

Обычный пакетник или рубильник на переключение, пускатель в гальванике не жилец, Да и на 500А пускатели не гуманно стоят

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
21 декабря 2015, 23:07

Коммутация на постоянный ток - очень отдельная история.
Посмотрите тут.

Хотя если переключать будете без нагрузки, то обычный ножевой перекидной рубильник и плавкие вставки..

Электрик-наставник
niknick (119)
0
21 декабря 2015, 23:23

desperado3Коллеги, добрый день! Подскажите как лучше быть.
Ситуация такая:
на гальванический участок купили выпрямитель 48В/500А. От него необходимо подключить на постоянку 2 разных технологических процесса. Т.е. будут запитаны 2 ванны. Ванны одновременно работать не будут. Как сделать так, чтобы пока работает одна ванна, на другой не было напряжения?
Какие пока предложения - от плюс/минус выпрямителя бросаю 2 минуса и один плюс кабелем ВВНнг 1х185 до некого промежуточного шкафа, от которого ветка (плюс минус) идет на одну ванну, и вторая ветка на вторую. В шкафу будет 3 шины (30х5 по меди) - две минус, одна общая плюс.
Как и главное чем лучше до ящика разорвать два минуса, чтобы когда использовался один технологический процесс, было напряжение только на одной ванне и соответственно наоборот.
В самом выпрямителе такой возможности нет. Там подключаемся только к выходным шинам плюс/минус.
Буду благодарен за советы!

Можно использовать Выключатель нагрузки OTDC 500 А.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
21 декабря 2015, 23:32

niknickМожно использовать два Твердотельных реле


Разницу между постоянным и переменным током не видите совсем?
Хочу видеть видеть как к ебулде размером 115х53х53мм подключите токовод минимум от 350 квадратов)))

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
22 декабря 2015, 08:48

LightWayто обычный ножевой перекидной рубильник и плавкие вставки..


Сначала так и планировал. Потом в прямом смысле начал "загоняться", и чем дальше, тем глубже)))
Смущает именно коммутация постоянного тока.
Хотя действительно коммутировать будут без нагрузки. Правда тут нельзя не учитывать человеческий фактор. Как инструкцию не напиши, все равно могут забыть, а когда процесс уже пойдет и выпрямитель будет в работе, обязательно будут коммутировать уже под нагрузкой (отключать одну из ванн)

LightWayПосмотрите тут.


niknickМожно использовать Выключатель нагрузки OTDC 500 А.


Смотрел. Но ценник очень не гуманный.

Есть предложение использовать Контактор ТКС601ДОД, но только на процесс хромирования, где требуется напряжение постоянного тока не более 15В.
http://www.cheaz.ru/ru/production/izdeliya-povyshennoy-nadezhnosti/kontaktory-elektromagnitnye-tipov-tkd501dod-tks601dod-km-600d-v

(извиняюсь, пока не разобрался как тут ссылки скидывать без URL)

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
22 декабря 2015, 14:13

desperado3нельзя не учитывать человеческий фактор. Как инструкцию не напиши, все равно могут забыть, а когда процесс уже пойдет и выпрямитель будет в работе, обязательно будут коммутировать уже под нагрузкой (отключать одну из ванн)


Замутите блокировку рубильника при наличии тока нагрузки. Электромеханический или электромагнитный замок на "колпак" рубильника обойдутся на 2 порядка дешевле чем правильные решения.
Впрочем, можно наоборот оставить рубильник открытым. Первый же словивший звездочки от дуги постоянного тока всем расскажет, что это было неприятно))))

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
22 декабря 2015, 15:11

LightWayЭлектромеханический или электромагнитный замок


Андрей, если не сложно более подробно можно? Ни разу не сталкивался.

LightWayПервый же словивший звездочки


Зачет!!! Чувство юмора на высоте :mrgreen:
Не по теме: посмеялся от души, всех с днем энергетика!!!

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
22 декабря 2015, 16:43

desperado3 более подробно можно?


Сколхозить колпак, закрывающий доступ к рукоятке рубильника (как вариант - планку, не позволяющую переключить рубильник). Естественно, подпружиненный чтобы возвращался после переключение в закрытое положение.
К колпаку присобачить планку от электромагнитного замка, а сам замок - на панель.
Ток потребления для таких замков меньше 0,5А 12В. Т.е. скоммутировать можно любым реле с катушкой постоянного тока. На катушку управления достаточно завести концы от самопальной катушки намотанной на шинопровод.
А можно еще веселее - дабы никто левый не лез разблокировку колпака выполнять картой (аля СКУД).
Не забудьте про индикаторы "открыто/закрыто", т.е. есть нагрузка чи ни..

Короче, было бы желание, а наколхозить во имя экономии бюджета - это наше всё)))

Электрик-наставник
niknick (119)
0
22 декабря 2015, 18:04

Посмотрел в справочниках , это надёжный и недорогой вариант. Тиристор Т143-500-16. Цена от 2000 до 4000 руб.
таблеточное исполнение, на ток 500А, класс по напряжению - 16 (повторяющееся импульсное обратное напряжение до 1600В)

При заказе уточняйте класс по напряжению.

-Средний прямой ток - 500 А
-Ударный прямой ток - 11000 А
-Повторяющийся импульсный обратный ток - 30 мА
-Импульсное напряжение в открытом состоянии - 1,80 В
-Отпирающее постоянное напряжение управления - 3,5 В
-Отпирающий постоянный ток управления - 250 мА
-Критическая скорость нарастания тока в открытом состоянии - 200 А/мкс
-Критическая скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии - 200 - 1600 В/мкс
-Время выключения - 100 125 160 200 250 400 500 мкс
-Тиристоры Т143-500 не нормируются по времени включения
-Температура перехода - -60 … +125 град С
-Тепловое сопротивление переход – корпус - 0,034 град/Вт
- Масса тиристора - 0,26 кг
- Рекомендуемые охладители - О143, 0243, О343, ОМ104, ОМ104, SS12, SS12BL

Габаритные размеры:



Основные особенности:
-Герметичные металлокерамические корпуса
-Прижимные внутренние контактные соединения, обеспечивающие высокую стойкость к циклическим нагрузкам
-Соответствие международным стандартам
-Высокое повторяющееся импульсное обратное напряжение (Udrm) и
повторяющееся импульсное напряжение в закрытом состоянии (Uprm)
-Низкие потери в открытом состоянии

Области применения:
-Полностью управляемые и полууправляемые выпрямительные мосты
-Управление двигателями постоянного тока
-Регуляторы переменного тока (например, для контроля температуры)

Эксперт клуба
mike (2020)
1
23 декабря 2015, 22:35

Ну допустим тиристор то включить не проблема, а выключить то его как на постоянке?

Обычный рубильник перекидной и на ручку два микрика, разрывающих цепь питания катушки пускателя через который запитывается выпрямитель, как только ручку сдвинули из крайнего положения. Тупо и надёжно. Защиту от дурака в любом случае надо предусмотреть, чтобы нельзя было переключить под напряжением

Электрик-наставник
niknick (119)
0
23 декабря 2015, 23:27

mikeНу допустим тиристор то включить не проблема, а выключить то его как на постоянке?

Обычный рубильник перекидной и на ручку два микрика, разрывающих цепь питания катушки пускателя через который запитывается выпрямитель, как только ручку сдвинули из крайнего положения. Тупо и надёжно. Защиту от дурака в любом случае надо предусмотреть, чтобы нельзя было переключить под напряжением


Схему управления тиристором можно собрать за 15 - 20 минут.

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
24 декабря 2015, 08:31

mikeОбычный рубильник перекидной


mikeЗащиту от дурака в любом случае надо предусмотреть


Все гениальное - просто. Спасибо. Начал лезть в дебри, а ответ как всегда на поверхности.
Перекидной рубильник - вот что нужно. Просто и не дорого, и при всем желании два процесса никак не включат.
Ну и предусмотреть защиту от дурака.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
24 декабря 2015, 14:41

niknick
Схему управления тиристором можно собрать за 15 - 20 минут.
Ну и какая связь с постоянкой то? Если он выключается при снятии напряжения. И звчем вносить элемент ненадёжности, где всё должно быть расчитано на обезьяну. Тем более нужен радиатор для тиристора и отдельный шкаф не рядом с ваннами, а значит лишние провода, которые стоят денег немалых.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
24 декабря 2015, 17:16

mikeТупо и надёжно


Вариант для блокировки рубить выпрямитель мне нравится. Совсем другой порядок токов и опять же переменка...
Микрики, правда, не люблю, но это уже "на вкус и цвет"...

Эксперт клуба
mike (2020)
0
25 декабря 2015, 01:11

LightWay
Микрики, правда, не люблю, но это уже "на вкус и цвет"...
Это лишь возможный вариант, каким образом это реализовать уже дело того кто делать будет, важно лишь чтобы было отключено питание раньше чем будет разомкнут рубильник переключающий ванны. Это может быть любой выключатель, хоть концевик в который упирается ручка рубильника. И подача питания нажатием отдельной кнопки, естественно пускатель с самоблокировкой.
Есть смысл посмотреть на армейские устройства, тупые, рассчитаные на полного идиота, но надёжные именно поэтому.

Эксперт клуба
Миссури (663)
0
25 декабря 2015, 03:45

РУБИЛЬНИК ТРЕХХОДОВОЙ

Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
26 декабря 2015, 13:06

mikeармейские устройства, тупые, рассчитаные на полного идиота


Ну не всё у нас так было запущено... Совсем идиоты траншеи копали и до техники не допускались)))
Впрочем, принципы проектирования военной техники давно пора транслировать хотя бы в энергетику, где нормальные кадры заканчиваются по мере естественной убыли спецов советской формации((

Эксперт клуба
mike (2020)
0
29 декабря 2015, 18:51

Я же не говорю что всё в армии для идиотов, но по умолчанию делалось с максимальной дуракоупорностью и даже домохозяйки могли при необходимости управлять девайсом. И ничего плохого в этом не вижу. Попробуйте оплатить парковку у нас с паркомата и поймёте чем отличается устройство рассчитаное на идиота от продвинутого девайса в котором сам его создатель сходу разобраться не может :D

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 декабря 2015, 21:59

Только не нано про питерские паркоматы! Внутренний цензор может быть задушен на первой же секунде обсуждения)))

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить