E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Подключение нескольких независимых расцепителей.

Подключение нескольких независимых расцепителей.

Эксперт клуба
Электро-Владивосток
(868.00)
Здравствуйте!
Нужно подключить 12 трёхфазных ВА серии ВА-302-Декрафт с РН (серия РН-302, вставляются внутрь автомата,тоже 12 шт соответственно ), через контакт пожарной сигнализации NO, слаботочники привели двухжильный кабель (то есть одна жила ноль вторая выход ноля через NO контакт пожарки и на расцепители) и чтобы не перегорел ихний контакт от нагрузки 12 расцепителей поставили у себя реле УК-ВК.
Так вот, если я поставлю коробку с двумя шинами и приведу от каждого РН по двухжилки одна жила ноль вторая выход от NO контакта пожарки то на этой каждой второй жиле будет фаза через катушки РН-ов, и так как фаза на РН идёт после ВА, то при отключении любого из двенадцати ВА, фаза через катушки РН-ов других включённых ВА, оказывается на кабеле, автомат которого выключели для какой либо необходимости!
Так как их подключить?
Если через промежуточные реле, то мне их придётся ставить большое количество. Так как по четыре автомата запитаны от разных фидеров. Плюс к каждой релюшки нужно как минимум одну так сказать страховочную релюшку.
Есть ли другие варианты решения этой проблемы?
Эксперт клуба
Прохожий (1421)
0
11 декабря 2015, 10:01

Имхо только через промежуточное реле.
Взять, к примеру, шнайдеровское CAD50M7 и блок допиков LADN40 - это уже 9 НО-контактов. Т.о., двумя реле можно закрыть вопрос.
Из более дешёвого - да можно просто контактор любого производителя взять самой маленькой величины с аналогичной нашлёпкой.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
11 декабря 2015, 10:33

Подозреваю, что щит вентиляционный. По команде должно всё рубануться?
Относительно корректно - тупо три контактора, которые рубанут питание от своих фидеров. Причем, слаботочники не совсем правы - они не "конец" свой должны были привести, а выдать в щит свое оконечное релейное устройство (например. С2000-СП1 исп.01). В противном случае не контролируют целостность цепи управления противопожарной системой.
Более правильный вариант уже без слаботочников и контрольно-пусковых блоков вам не реализовать.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
11 декабря 2015, 13:05

Слаботочники выдают "сухой контакт".
Промежуточное реле - просто и надёжно!
Про страховочное реле.
Реле поменять, как правило, дело пяти минут. Снимается только само реле, провода все остаются.
Запас надо иметь конечно.

0
11 декабря 2015, 16:37

ПрохожийИмхо только через промежуточное реле.
Взять, к примеру, шнайдеровское CAD50M7 и блок допиков LADN40 - это уже 9 НО-контактов. Т.о., двумя реле можно закрыть вопрос.
Из более дешёвого - да можно просто контактор любого производителя взять самой маленькой величины с аналогичной нашлёпкой.


Но тут возникает вопрос какая фаза будет питать эти реле? если фаза какого нибудь одного фидера то при пропаже напряжения на этом одном фидере, при пожаре в этот момент не отключатся ВА с расцепителями на двух других фидерах где есть напряжения!

0
11 декабря 2015, 16:46

LightWayПодозреваю, что щит вентиляционный. По команде должно всё рубануться?
Относительно корректно - тупо три контактора, которые рубанут питание от своих фидеров. Причем, слаботочники не совсем правы - они не "конец" свой должны были привести, а выдать в щит свое оконечное релейное устройство (например. С2000-СП1 исп.01). В противном случае не контролируют целостность цепи управления противопожарной системой.
Более правильный вариант уже без слаботочников и контрольно-пусковых блоков вам не реализовать.


Нет! три щита с разными фидерами, в этих щитах есть ещё автоматы которые ненужно чтобы выключались.

0
11 декабря 2015, 17:03

Из_РоссииСлаботочники выдают "сухой контакт".
Промежуточное реле - просто и надёжно!
Про страховочное реле.
Реле поменять, как правило, дело пяти минут. Снимается только само реле, провода все остаются.
Запас надо иметь конечно.


Может я и ошибаюсь но по моему даже где то в ПУЭ написано что промежуточное реле должно дублироваться как минимум ещё одним реле, а лучше двумя.
Может не в ПУЭ но где то точно читал.
И дело не в том что поменять реле не проблема, но вить не будешь его каждый день проверять исправно оно или нет. В любой момент может из строя выйти -а тут пожар!

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
11 декабря 2015, 18:09

Электро-Владивосток
Нет! три щита с разными фидерами, в этих щитах есть ещё автоматы которые ненужно чтобы выключались.

Не вопрос - три щита, три блока реле ОПС, каждое из которых рулит своим независимым расцепителем.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
11 декабря 2015, 18:13

Электро-ВладивостокНо тут возникает вопрос какая фаза будет питать эти реле?


Фаза, взятая с ППУ и приведенная кабелем frls

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
11 декабря 2015, 18:45

Электро-Владивосток
И дело не в том что поменять реле не проблема, но вить не будешь его каждый день проверять исправно оно или нет. В любой момент может из строя выйти -а тут пожар!


Проверять исправность - само должно.
Похоже, речь идёт про вентиляцию.
Из недавнего, из Курска...
Там логика такая, согласно проекта!!!, проект от КурскГражданПроект. Согласован с МЧС и пр,пр,пр...
При пожаре откл. общеобменая вентиляция, или просто вытяжка и приточка.
Включается дымоудаление и подпор воздуха.
Логика используется и с NO и с NC.
Хоть один щит/вентилятор включать/отключать, хоть четыре - разницы нет.
И линию проверяет ОПС/ЩА. Там был ЩА- щит автоматики, с Болидовским оборудованием.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
11 декабря 2015, 18:52

Электро-Владивосток
Но тут возникает вопрос какая фаза будет питать эти реле? если фаза какого нибудь одного фидера то при пропаже напряжения на этом одном фидере, при пожаре в этот момент не отключатся ВА с расцепителями на двух других фидерах где есть напряжения!


Все, что связано с пожарным оборудованием - должно питаться по I категории, с резервом - генератором.
Отдельные кабеля, маркировка FR - обязательно.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
11 декабря 2015, 20:13

Из_Россиидолжно питаться по I категории, с резервом - генератором


Не преувеличивайте. Первая особая - в очень ограниченном перечне случаев. Просто по первой.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
11 декабря 2015, 20:20

Из_РоссииИ линию проверяет ОПС/ЩА


Линии автоматики противопожарной защиты контролирует собственно АППЗ, а не ОПС. Эти две системы могу частично пересекаться по набору исполнительных устройств, но контроль и управление осуществляется раздельно.

0
13 декабря 2015, 01:48

Всем Большое Спасибо за ответы!
Я решил эту проблему! Встречался со слаботочниками, договорились что они будут вести к расцепителям 12 пар жил кабеля. И у себя там соединять. Через УК-ВК, наверное.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить