E-mail:
Пароль:

наводки или паразитные связи?

Мастер-электрик
kamchadal
(45.00)
Ребят помогите советом дельным. смысл проблемы вот в чём: коттедж, в подвале ВРУ. в принципе всё стандартно, во ВРУ стоят 2 автомата(нас интересуют именно эти 2) на 40А. один на 1 этаж, другой на 2й. этажные щитки в принципе идентичны друг другу: вводной автомат на 32А, вводное УЗО на 40А 300ма (забыл уточнить что сеть 380В), и отходящие автоматы по 10А на свет и дифы по 25А 30ма на розетки. отличия только в количестве отходящих автоматов и дифов, нл не в этом суть. При включении какой либо нагрузки мощностью примерно более 2х кВт на 1м этаже, подключенной к дифу, отшибает вводное УЗО на 2м этаже. минуя диф и вводное УЗО 1го этажа. уточню что питающие кабеля (ВВГнг 5х10) идут от ВРУ рядом, но не думаю что может так навести... в общем что только не пробовал, жду помощи.
Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
26 декабря 2011, 16:10

Что то подобное было - не помню уже..Кажется, были просто бирки перепутаны на кабелях и ноль с землей перепутаны. Проверь ноль и землю в ВРУ, а потом в щитках 1- го и 2-го этажа. Если все нормально, то я бы поменял местами УЗо с 1-го и 2-го этажа (если нет отдельного УЗО). А вообще ситуация странная. Заочно сложно что то подсказать...УЗО какого производителя?

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
26 декабря 2011, 18:20

Похоже на перехлёст нейтрали и РЕ, но через нагрузку. Может быть перепутаны нейтрали после разделения (после диф-автоматов). Попробуйте отключать по очереди каждую отходящую линию, затем попробуйте включать по одной линии. Если автоматы 2-полюсные, обычно диагностировать проще.

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
27 декабря 2011, 09:27

ДмитрийЧто то подобное было - не помню уже..Кажется, были просто бирки перепутаны на кабелях и ноль с землей перепутаны. Проверь ноль и землю в ВРУ, а потом в щитках 1- го и 2-го этажа. Если все нормально, то я бы поменял местами УЗо с 1-го и 2-го этажа (если нет отдельного УЗО). А вообще ситуация странная. Заочно сложно что то подсказать...УЗО какого производителя?


N и PE там сложно перепутать, 2 кабеля 5х10 ВВГнг, всё по цветам как в ПУЭ сказано... УЗО менял, тоже сначала на него грешил, причём брал вообще с другого щитка с подвала. не оно( так же вылетает... всё оборудование Schneider electric

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
27 декабря 2011, 09:29

МастерПохоже на перехлёст нейтрали и РЕ, но через нагрузку. Может быть перепутаны нейтрали после разделения (после диф-автоматов). Попробуйте отключать по очереди каждую отходящую линию, затем попробуйте включать по одной линии. Если автоматы 2-полюсные, обычно диагностировать проще.


В том то и дело, что им негде перехлестнутся... оба этажа так сказать электрически изолированы друг от друга... (разумеется кроме питающего)

Электрик-наставник
Ионов (249)
0
28 декабря 2011, 09:54

Сначяло проверить работоспособноть УЗО и дифов на 1 этаже кнопкой тест . Както было что была связь по нулю (например освешние лестницы ) но тогда должно выбивать два этажа вместе ,если УЗО исправны, Тогда прийдется разбирать схему .От навотки УЗО наврятли сработает.

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
28 декабря 2011, 16:07

Зачем на вводе ставить УЗО? Ставьте их на отходящие линии. Иначе так и будет отключаться, а причина останется неизвестной.

Опытный электрик
Kas (23)
0
28 декабря 2011, 19:54

слишком много УЗО не нужно,достаточно ведь или общего,или на каждом этаже,а так же попробуйте прозвонить кабель,могло быть повреждение при монтаже( N РЕ не должны звонится,разумеется отключите их от шин)

Электрик
Seva (1)
0
28 декабря 2011, 20:23

УЗО на отходящих линиях, однозначно. И выведи из под УЗО группы освещения (не забудь N с этих групп вывести до узо)

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
28 декабря 2011, 22:23

ионычСначяло проверить работоспособноть УЗО и дифов на 1 этаже кнопкой тест . Както было что была связь по нулю (например освешние лестницы ) но тогда должно выбивать два этажа вместе ,если УЗО исправны, Тогда прийдется разбирать схему .От навотки УЗО наврятли сработает.


Узо и дифы исправны, это в любом случае не объясняло бы причины...

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
28 декабря 2011, 22:24

DronnnЗачем на вводе ставить УЗО? Ставьте их на отходящие линии. Иначе так и будет отключаться, а причина останется неизвестной.


Узо вообще в каждом щите стоит одно - вводное. оно для защиты световых групп, а их поверьте очень много (дом собираются выставлять на конкурс дизайнерского проекта).

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
28 декабря 2011, 22:26

Kasслишком много УЗО не нужно,достаточно ведь или общего,или на каждом этаже,а так же попробуйте прозвонить кабель,могло быть повреждение при монтаже( N РЕ не должны звонится,разумеется отключите их от шин)


про узо см пост выше. кабеля отключал и мало того что сначала прозвонил, вдобавок и промегерил. вариант с кабелями отпадает, результаты замеров за ГОмы

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
28 декабря 2011, 22:31

SevaУЗО на отходящих линиях, однозначно. И выведи из под УЗО группы освещения (не забудь N с этих групп вывести до узо)


зачем? оно для этого и стоит

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
28 декабря 2011, 22:32

теперь ответ всем сразу: причины так и не нашёл... отшибать перестало... и это очень плохо(

Эксперт клуба
Дмитрий (963)
0
29 декабря 2011, 11:35

kamchadalтеперь ответ всем сразу: причины так и не нашёл... отшибать перестало... и это очень плохо(


Может Узбеки наверху пока ты бегал включать вводной автомат внизу, включали свой "супер чайник" в сеть?

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
29 декабря 2011, 11:42

Дмитрий
kamchadalтеперь ответ всем сразу: причины так и не нашёл... отшибать перестало... и это очень плохо(


Может Узбеки наверху пока ты бегал включать вводной автомат внизу, включали свой "супер чайник" в сеть?


всякое конечно бывает))) с уверенностью могу только одно сказать: там таджики а не узбеки)))

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
30 декабря 2011, 05:45

kamchadal
DronnnЗачем на вводе ставить УЗО? Ставьте их на отходящие линии. Иначе так и будет отключаться, а причина останется неизвестной.


Узо вообще в каждом щите стоит одно - вводное. оно для защиты световых групп, а их поверьте очень много (дом собираются выставлять на конкурс дизайнерского проекта).


Монтируйте значит щитки с большей вместимостью.
Попробуйте примерить ситуацию на себя - вы приобретаете коттедж, а жить в нем невозможно, из-за любой неисправности электричество отрубается полностью. Понравится такое?

Мастер-электрик
kamchadal (45)
0
30 декабря 2011, 10:40

Dronnn
kamchadal
DronnnЗачем на вводе ставить УЗО? Ставьте их на отходящие линии. Иначе так и будет отключаться, а причина останется неизвестной.


Узо вообще в каждом щите стоит одно - вводное. оно для защиты световых групп, а их поверьте очень много (дом собираются выставлять на конкурс дизайнерского проекта).


Монтируйте значит щитки с большей вместимостью.
Попробуйте примерить ситуацию на себя - вы приобретаете коттедж, а жить в нем невозможно, из-за любой неисправности электричество отрубается полностью. Понравится такое?


Что значит большей вместимости? то есть на каждую отходящую даже световую группу ставить узо или диф? по меньшей мере глупо и невыгодно. к тому же как я понимаю ситуацию, выбивало вводное из за разности потенциалов самого нуля до и после узо. сменив одно вводное узо на кучу меньшей уставки, получится что срабатывать будет не одно, а все, потому что разность потенциалов никуда ни делась и причина не выявлена.

Эксперт клуба
Горыныч (4813)
0
30 декабря 2011, 22:04

kamchadalтеперь ответ всем сразу: причины так и не нашёл... отшибать перестало... и это очень плохо(


При плохом контакте "нулевых" проводов отходящих кабелей с шиной нуля во ВРУ, НО с хорошим контактом между собой такая история имеет место быть. Разнеси "нули" с одного болта на отдельные, и протяни присоединение вводного нуля к шине. Всё.
Чтобы понять происшедшее нарисуй схемку и поставь "прокладочку" в несколько Ом между отходящими "нулями и вводным. Но их соедини. При малой нагрузке перекос не достигнет 300мА. При 2кВт запросто. Можно даже вычислить каким было сопротивление. А сейчас оно пригорело и не вышибает. Чтобы убедится открути "нули" и увидишь следы... :[] :[] :[]
Удачи! С НОВЫМ ГОДОМ!

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить