|
Связка УПП и КМИ
Эксперт-электрик munamax (60.00) |
Всем доброго времени суток. Возник вопрос с устоойством плавного пуска а точнее с шунтирующим контактором онго сопровождающим. После пробного включения и испытаний блок вырубился через 3-4 минуты контактор КМИ залип (перегорел)
УПП 22 кВт PRS2 22
КМ 32 А iek
Асинхронный двигатель вентиляции 11 кВт
Хотелось бы совета все дело просто в некачественном контакторе или же проблема глубже...ампераж контактора выбран по предписанию нашего главного энергетика
|
|
Скорее всего, не повезло с конкретным экземпляром контактора.
УПП на мощность 22кВт, контактор КМ23210 (для нагрузки АС-3) на 15кВт. Движок асинхронный - 11кВт
Формально все нормально. Хотя для постоянного применения ИЭКовские контакторы не айс, но 3 минуты - это как-то маловато))) Тем более, что через контактор питание двихка идет уже только в установившемся режиме, шунтируя УПП.
О "более глубоком":
1. Провода не поплавились после испытаний?
2. Откровенно просится вместо обычного АВ что-то типа MS 116.
Провода все целые даже не потемнели. Благодарю.
Все нашол я просто сам катушку поджарил посадив на 380 В ее
Хорошо что разобрались, но сечение проводов выглядит... Это ведь 2,5 кв.мм максимум?
Хорошо что разобрались, но сечение проводов выглядит... Это ведь 2,5 кв.мм максимум?
На 11кВт 2,5 вполне хватает. Даже остается.
Не забываем про пусковые токи АС-3 5-7 крат от номинала.
С проводом все норм там гостовская 5х4мм2 а на катушке 1.5мм2 перестраховался )))
Не забываем про пусковые токи АС-3 5-7 крат от номинала.
Не забываем, да. Но длительность у этих токов - 1-2 секунды. Ну может быть 3. Как показывает практика, такого фронта недостаточно даже для нагрева проводников.
При пуске через УПП пусковые токи снижаются, но их длительность возрастает, например может быть такая картина - 2,5-3 номинала в течении полуминуты-минуты, а то и более. Провода успевают за это время подогреться существенно. Зависит ещё от условий охлаждения.
По моей практике, среднее время выхода на постоянный режим движка 7,5 - 15 кВт с вентиляторной нагрузкой превышает 10 секунд, причем, существенное (более чем втрое) превышение значения пускового тока над номинальным наблюдается не менее 5-ти секунд. На вентиляторах с непрямым приводом время запуска может быть существенно больше (правда, и пусковые токи меньше).
С УПП, как уже отметил коллега, время запуска существенно больше.
Если гонять по проводу ток в 2-3 раза выше номинала, в течении минуты, ясен пень что они нагреются ))
Недавно подключал два двигателя как раз по 11 кВт, прямой пуск с реле защиты РКЗ. Буквально 2-3 секунды, ток вернулся к номиналу.
Может в случае УПП и имеет смысл думать о большем сечении. Да даже если если такой долгий фронт, не можно а нужно.
На прямом же пуске... Хм... Не уверен, что это нужно.
В конце прошлого года у меня была задача запустить систему дымоудаления в составе 3х11кВт + 2х7,5кВт (т.е.48кВт) при выделенных 50кВт на здание. Вот когда наигрался с замерами токов и отстройкой токоограничения))))
Так вот, провода 6кв.мм даже при прямом пуске 11кВт вентилятора (правда, жалюзи КЛОПа открывались одновременно с запуском движка и дооооолго) с прямым приводом нагревались довольно ощутимо даже в холодном помещении (на неотапливаемом чердаке).
Фишка в чём - "именитые" производители для своих частотников и УПП обычно дают рекомендации, как по защитно-коммутационной аппаратуре, применяемой совместно с их изделиями, так и по соединительным проводникам.
Собирается сие дело обычно по рекомендации. И получаем то, что получаем. Может, с их точки зрения это и нормально. Справедливости ради, нагрев не запредельный (хоть и довольно ощутимый).
Вообще, если заглянуть в ПУЭ, то оное допускает снижение (!!) сечения проводника, при ПВ привода, отличном от 100% (в низшую сторону, ес-но). Т.е., считается за нормальную ситуация, когда проводник кратковременно перегревается, если в дальнейшем будут условия для его охлаждения, перед следующим циклом работы.
Хотя, сказать честно, сам я к этому положению отношусь скептически. А учитывая ситуацию с кабельно-проводниковой продукцией "ГОСТ-ТУ", так лучше не занизить, а ещё и наоборот завысить сечение )))
Помнится, была такая ситуёвина в здании, в котором когда-то арендовали помещение. Когда на первом этаже запускали напрямую 30 кВт вентилятор, у нас на втором гасли почти все ДРЛ-ки 125-е. Подстанция далеко, да и как позже выяснилось, сам фидер был перегружен. И так по нескольку раз в день. Заманали, ей-Богу.. Хорошо, что служба главного энергетика таки сподобилась перекинуть эту ветродувку на другую линию.
Не уверен, что везде нужно завышать сечение, оглядываясь на пусковые токи, но в некоторых случаях это несомненно нужно. А то ещё, и питающую линию усиливать - как-то был свидетелем, когда пусковой ток (разумеется, не сам по себе, а в совокупности с некоторой величиной нагрузочного тока других потребителей) при -15 на улице, пережёг фазу кабеля (95 мм2 люм) - правда, не цельную жилу, а "соплю" на болтах - но тем не менее...
Вот такие "сопли" - очень опасны, неоднократно натыкался на полуобгоревшие соединения болтом на весу. Вроде и затянуто нормально и шайбы с гроверами есть. Но тем не менее, отгорает.
В конце прошлого года у меня была задача запустить систему дымоудаления в составе 3х11кВт + 2х7,5кВт (т.е.48кВт) при выделенных 50кВт на здание. Вот когда наигрался с замерами токов и отстройкой токоограничения))))
Так вот, провода 6кв.мм даже при прямом пуске 11кВт вентилятора (правда, жалюзи КЛОПа открывались одновременно с запуском движка и дооооолго) с прямым приводом нагревались довольно ощутимо даже в холодном помещении (на неотапливаемом чердаке).
Это ладно вентиляция жрала меньше чем выдали мощность. А бывает когда она потребляет в несколько раз больше чем этой мощности выделено!
С нагревом подозреваю дело было как раз в долгом открытии привода. Большое сопротивление воздуха, мощный вентялятор, естественно он мучается. Может стоило поставить таймер на запуск? Чтобы заслонка хотя бы наполовину открытая была.
Открытие заслонок сказывалось, но несущественно. Игрались и с уже открытыми. Т.к. это было дымоудаление, приводы клапанов не имели возвратных пружин. Но и с полностью открытыми заслонками время выхода вентилятора на режим было практически тем же. Только длительность максимума потребления и ток в установшемся режиме были чуть меньше.
По поводу таймера... Нельзя. С дымоудалением все жестко. Прилетел сигнал на запуск - немедленно запускаем собственно дымоудаление (одновременно открывая все клапаны) и через 15-20 сек вентиляторы противодымовой вентиляции подпора незадымляемых лестниц. (Собственно 11кВт вентиляторы подпора стартовали с лагом в 15-20 секунд после начала открытия клапанов, которые к моменту пуска уже были открыты градусов на 15). Если бы можно было размазать по времени запуск, то не сменилось бы до нас шесть подрядчиков и не горело бы у одних из них ВРУ )))
В нашем случае - это противопожарная система которая (кроме как во время периодических проверок) не эксплуатируется. И то большие пусковые токи и суммарная мощность под потолок общей выделенной на здание (а ведь есть еще освещение, оповещение, насосная станция...) - есть проблема серьёзная.
А вот каким образом вентиляция "потребляет в несколько раз больше чем этой мощности выделено" ? Можете реальный примерчик привести?
В нашем случае - это противопожарная система которая (кроме как во время периодических проверок) не эксплуатируется. И то большие пусковые токи и суммарная мощность под потолок общей выделенной на здание (а ведь есть еще освещение, оповещение, насосная станция...) - есть проблема серьёзная.
А вот каким образом вентиляция "потребляет в несколько раз больше чем этой мощности выделено" ? Можете реальный примерчик привести?
Да я в курсе про противопожарную, просто тут в вашем случае реально сложно выкрутиться.
Да на одном объекте столкнулись, там по проекту вентсистема (обычная не противопожарная) жрала порядка 100кВт, на здание было выделено 40 кВт, где-то так.
Ну это обычный косяк проектировщиков. Еще на этапе предпроекта ГИП запрашивает у "инженеров" потребоности в ресурсах/объемах/помещениях по их системам (в т.ч. и мощность) и собрав воедино заказывает (передает заказчику сведения для заказа) ТУ на присоединение/увеличение мощности.
Хотеть-то жрать по проекту 100кВт вентиляха могла, а работать при выделенных 40 - нет. Наверняка, смонтировали, провели испытания по сегментам, подписали акты и выключили до лучших времен, оставив в лучшем случае вытяжку санузлов и приточку в отдельных зонах.
На том объекте вообще бардак был - капитальный ремонт без проекта, по сметам почти ничего не билось.