E-mail:
Пароль:

Проводка за потолком.

Эксперт-электрик
Fidel
(98.00)
Доброго времени суток, гуру.
Предыстория вопроса. Так получилось, что за коттеджи я не брался - хватает работы по квартирам. Стандартный способ прокладки - по полу либо по потолку. И все бы ничего, но попросил меня хороший человек сделать электрику у него в коттедже. Конструктив - пенобетон, перекрытия чердака и первого этажа - бетон, второго - дерево. Вооот. И полез я в ПУЭ освежить память, как по сгораемым основаниям провода прокладывают. И вижу п. 7.1.38, и понимаю, что потолки у нас в квартирах нифига не негорючие, а очень даже горючие, ибо в основном они натяжные, а полотно не относиться к разряду негорючих материалов.
Теперь вопрос. Я правильно рассуждаю или нет?
У хорошего человека тоже натяжные потолки и на первом и на втором этаже. Однако согласно ПУЭ требуются металлические трубы.
0
29 января 2015, 09:44

Красота! Пока мы обсуждаем, другие сдают работу(

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
1
29 января 2015, 09:45

FidelУ хорошего человека тоже натяжные потолки и на первом и на втором этаже. Однако согласно ПУЭ требуются металлические трубы.


Вобщем ситуация следующая: да по ПУЭ требуются металлические трубы. Но на практике на это даже РосТехНадзор и пожарные закрывают глаза. Потому-что... Да потому-что этот гемморой со сваркой, резкой и прочими радостями жизни включая удорожание проекта - никому не нужен. Достаточно затяжки кабеля в гофру.
Есть эстеты, которые используют медную трубу для водопровода. Но это эксклюзив под конкретные дизайнерские проекты, а-ля индастриал. И идёт она соответсвенно открыто радуя глаз заказчика.

Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
0
29 января 2015, 10:26

LightWay
простоПалыч В моем представлении короб это пластик, а лоток железо.....Возможно я не прав.

В нормативных документах через запятую после труб упомянуты именно металлические короба. Причемм, в зависимости от жесткости предъявляемых требований выделяют две группы коробов:
- металлические короба со степенью защиты не ниже IP4X;
- обладающие локализационной способностью металлические глухие короба.

FidelЯ к тому веду, что по правилам любая квартира - метал. трубы.

С деревом обсуждали не один раз. Повторяться не будем.
Рассмотрим вариант натяжного потолка в обычной квартире.
В зависимости от изготовителя/типа натяжного потолка, его материал имеет группу горючести Г1, Г2 или Г3.
Открываем СП31-110:
"14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X..."

Дальше задаем вопрос Заказчику о том, какой потолок у него будет. Он, естественно, говорит, что закажет с Г1, берете с него соответствующую бумагу и с чистой совестью открыто (а в гофре - это открыто) монтируете кабели с индексом нг-LS.


зазжевал))) класс!!!

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
29 января 2015, 11:15

Ваш электрик ТулаКрасота! Пока мы обсуждаем, другие сдают работу(

Сталкивался с такими работами.
Когда заказчику сказал, мол надо переделать по правилам, безопасно. Услышал, что и так работает. Типа я хочу его на денежку развести, после хороших мастеров. Оставил как есть.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
29 января 2015, 13:47

hohlachovСущественная разница.


20% - вполне существенная разница

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
1
29 января 2015, 14:32

Из_РоссииКогда заказчику сказал, мол надо переделать по правилам, безопасно. Услышал, что и так работает. Типа я хочу его на денежку развести, после хороших мастеров.

Немного не по теме, но близко к ней. Страшилка для тех, у кого: "... и так работает."
Возгорание вводного кабеля произошло в прошедшую Новогоднюю ночь. Кабель ВВГ шел в коробе, от "вводного щита", установленного на фасаде, и в котором отсутствовал автомат :shock: , далее нырял под обшивку. Очаг пожара возник именно там. Оплавился даже СИП воздушки. Дом не сгорел полностью благодаря тому, что присутствовало много народу, и пожар вовремя заметили. В доме полностью уничтожен пожаром сан. узел первого этажа и частично пострадал сан. узел на втором этаже. Стену разворотили пожарные.
После замены ввода и подачи напряжения, величина тока была равна 55 А.
На фото 7 - щит в доме, от "хороших мастеров", в оригинале, обгаженный мышами. Фото 8: врезка до счетчика. Фото 9: фрагмент вводного кабеля с пожара.
Остальные фотографии комментировать не буду, и так всё ясно. :(

Эксперт-электрик
Fidel (98)
0
29 января 2015, 15:04

Всем спасибо, особенно LightWay со ссылкой на СП. Конечно про металлические трубы на первом этаже даже не думал, просто разобраться надо было для собственного успокоения. На втором тоже желания нет, наверно горизонтально по стене кину.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
29 января 2015, 18:51

DronnnА разве ОПС не относится к электрике?

ОПС не относится к электроустановке зданий. Искать лениво, но по этому поводу уже и ФГУПВНИИ МЧС и Ростехнадзор давали разъяснения.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
29 января 2015, 20:13

Если так хочется, то можно взять металлическую гофротрубу сантехническую, во всяком случае это лучше пластиковой. И на линии освещения вполне можно ставить плавкие предохранители, вероятность их несрабатывания практически нулевая. Дуракоупорность низкая, вставить жучок потому что нет запасного, это запросто могут, но это уже трудности не ваши

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
29 января 2015, 21:50

mikeЕсли так хочется, то можно взять металлическую гофротрубу сантехническую, во всяком случае это лучше пластиковой.

Хорошая, из нержавейки, для всего подходит. Официально!!! Для сантехиков, для электриков, для газовиков.
Так же есть муфты соединительные, разветвители и пр.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
29 января 2015, 21:53

Белый_Кот
Немного не по теме, но близко к ней. Страшилка для тех, у кого: "... и так работает."


Таких заказчиков только пожар учит.
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
30 января 2015, 16:24

Белый_Кот
На фото 7 - щит в доме, от "хороших мастеров", в оригинале, обгаженный мышами.


Ооооооо! Моя любимая - Одна Большая Скрутка. Самое правильное соединение!

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
30 января 2015, 17:07

DronnnОоооооо! Моя любимая - Одна Большая Скрутка. Самое правильное соединение!


Тогда это самый правильный щиток :)

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
30 января 2015, 21:40

Где такие щиты находите?
Такие сам не видел, только на фото.

Эксперт клуба
join (418)
0
30 января 2015, 22:41

Руки бы оторвать!

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
30 января 2015, 22:48

Из_РоссииГде такие щиты находите?


Видать места надо знать.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 января 2015, 23:58

Из_РоссииТакие сам не видел, только на фото.


Нате еще парочку веселых :D Автоматы оказывается можно не только на ДИН рейку крепить, но можно и тупо гвоздями прибить :twisted: Да и гофра заземлена все как положено :twisted:

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
31 января 2015, 10:20

Игорь608675
DronnnОоооооо! Моя любимая - Одна Большая Скрутка. Самое правильное соединение!


Тогда это самый правильный щиток :)


Было уже здесь. Но тоже неплохо.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
31 января 2015, 14:22

DronnnБыло уже здесь. Но тоже неплохо.


Не каждый день такие щитки встречаются :)

0
31 января 2015, 16:38

Почему же не каждый день)... Вызвали люди электрика за 500 руб в час и вот результат.
Он вместо сгоревшей нулевой шины снял с дин рейки автомат 25А и все нули через него завел.
Чем это черевато для оборудования в магазине (щиток 3 фазы.) объяснять не нужно.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить