Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, Хочу сделать светильник со светодиодной матрицей, и использовать конденсатор МБГО-2, для гашения напряжения. Как он выходит из строя в самом худшем варианте? Видел раздутые конденсаторы. А дальше, что взрыв?
Понятно...При наличии в современной элементной базе большого выбора разнообразных номиналов стабилитронов эта проблема уже давно неактуальна...Кстати конденсаторы в те и более поздние времена широко использовались для гашения напряжения в электробритвах и прочих мелких бытовых устройствах...
По быстрому можно взять источник импульсный стабилизированый 36вольт и резистор, линейные стабилизаторы требуют охлаждения, да и зачем огород когда проще переделать стабилизатор напряжения в стабилизатор тока в стандартном источнике, если жаба душит драйвер купить и руки занять чем-то хочется
Саратов ЭлектрикПонятно...При наличии в современной элементной базе большого выбора разнообразных номиналов стабилитронов эта проблема уже давно неактуальна...Кстати конденсаторы в те и более поздние времена широко использовались для гашения напряжения в электробритвах и прочих мелких бытовых устройствах...
Электробритвы тех времен были рассчитаны на напряжение 110-127В, и двигатели их некритичны к колебаниям напряжения. В те годы запас прочности был, как правило, минимум трехкратный. Издержки послевоенной технической политики.
Да двигатель электробритвы был расчитан на 110 В, а в вилке многих бритв был переключатель 110-127-220...Излишки напряжения гасились конденсаторами...дешево и сердито!
Саратов ЭлектрикДа двигатель электробритвы был расчитан на 110 В, а в вилке многих бритв был переключатель 110-127-220...Излишки напряжения гасились конденсаторами...дешево и сердито!
резистор там стоял проволочный в вилке и грелся. Какой к чёрту конденсаторный балласт с коллекторным двигателем
На счет резистора, были и такие...и грелись они ужасно...были и с двумя конденсаторами, они негрелись вообще, правда вилка была уже поболее...потом от баласта отказались вообще, и выбор напряжения осуществлялся переключением обмоток на самой бритве...в гараже валяется бритва, работает до сих пор, могу разобрать вилку если интерестно...
Очень интерестно послушать теорию, по чему коллекторный двигатель переменного тока не будет работать через конденсаторный баласт!?
Саратов Электрик
Очень интерестно послушать теорию, по чему коллекторный двигатель переменного тока не будет работать через конденсаторный баласт!?
Работать будет, только насколько долго непонятно, выбросы от помех могут пробить обмотку.
С конденсатором и дрл запускал, вот только жили они недолго совсем
Выбросы от каких помех? Конденсатор на переменном токе имеет определенное реактивное сопротивление, и на него распространяется "обобщеный" закон Ома...жить недолго в Вашем случае они могут: 1. применяли электролиты и 2. применялись конденсаторы с заниженным номинальным напряжением...
Помехи идут от коллекторного двигателя и искажают форму синуса, закон Ома там не действует. Идёт постоянно коммутация индуктивности через ёмкость, в зависимости от того в какой момент синуса это происходит, формируются высоковольтные импулься. На осциллографе это хорошо видно
Уважаемый коллега Вы координально непрвавы...В любом коллекторном двигателе именно для снижения помех параллельно с ним ставится конденсатор...и на осциллографе видны в данном случае всплески напряжения в момент подключения обмоток двигателя (индуктивности), шунтирование емкостью наоборот уменьшает величину этих всплесков...
Правильно конденсатор включен последовательно с двигателем, а коллекторный двигатель кроме реактивного (индуктивного) сопротивления обладает еще и активным сопротивлением, которое и ограничивает "броски тока" во время перезарядки конденсатора, в отличии от конденсатора который включен параллельно...его ток ограничивается только сопротивлением самой сети...Но даже в этом случае говорить о каких-то ощутимых бросках не приходится, так как речь идет о конденсаторах в единицы микрофарад...Да, и насчет того на сколько долго проработает устройство с баластным конденсатором - все зависит от качества устройства и самого конденсатора... Повторюсь в гараже лежит бритва моего деда, в ней как раз использованны конденсаторы в качестве баласта, и помехоподавляющие тоже присутствуют, так вот она работает досих пор, а с момента её изготовления лет 50 уж прошло...делали раньше неубиваемые вещи, не то что сейчас...
Там при разрыве индуктивности + конденсатор получается последовтельный колебательный контур, возникают импульсы короткие в несколько киловольт, в зависимости от сочетания синуса на входе и момента коммутации двигателя. Двигатель дохнет от пробоя изоляции, а не горит от перенапряжения. Если изоляция качественая и обмотки пропитаны бакелитовым лаком, то ни фига с ним не будет, Но так сейчас не делают, да и давно уже в бытовом ширпотребе бакелитовый лак не применяют из за его вредности
Советские разработчики были далеко не дураки, и в своих разработках они явно не опирались на качество изоляции и прочие атрибуты, а считали все досканально...Для того чтобы в последовательном колебательном контуре получить повышенное напряжение, необходимо чтобы контур работал в режиме резонанса напряжений...откуда в этом случае взятся резонансу, если частота сети 50 Гц, а частота переключения катушки в несколько раз больше...Если даже чисто гипотетически представить, что это последовательный колебательный контур, то он явно работает на частотах намного меньших частот резонанса этого колебательного контура, а следовательно носит чисто емкосный характер...А импульсы, соглашусь присутствуют...ЭДС самоиндукции называется, в постоянке гасится обратно включенным диодом, в переменке душится конденсатором или варистором...
Всё так при синусе на входе, как только из-за плохого контакта в той же розетке появляются помехи, тут и начинаются выбросы. В своё время тестили светильники на тему помехоустойчивости, сети у нас разные и попадать на гарантийную замену не хотелось, В качестве иммитации плохого контакта сделали приспособу из напильника по которому водили проводом. Много чего интересного увидели на осциллографе
Понятно...При наличии в современной элементной базе большого выбора разнообразных номиналов стабилитронов эта проблема уже давно неактуальна...Кстати конденсаторы в те и более поздние времена широко использовались для гашения напряжения в электробритвах и прочих мелких бытовых устройствах...
По быстрому можно взять источник импульсный стабилизированый 36вольт и резистор, линейные стабилизаторы требуют охлаждения, да и зачем огород когда проще переделать стабилизатор напряжения в стабилизатор тока в стандартном источнике, если жаба душит драйвер купить и руки занять чем-то хочется
Электробритвы тех времен были рассчитаны на напряжение 110-127В, и двигатели их некритичны к колебаниям напряжения. В те годы запас прочности был, как правило, минимум трехкратный. Издержки послевоенной технической политики.
Да двигатель электробритвы был расчитан на 110 В, а в вилке многих бритв был переключатель 110-127-220...Излишки напряжения гасились конденсаторами...дешево и сердито!
На счет резистора, были и такие...и грелись они ужасно...были и с двумя конденсаторами, они негрелись вообще, правда вилка была уже поболее...потом от баласта отказались вообще, и выбор напряжения осуществлялся переключением обмоток на самой бритве...в гараже валяется бритва, работает до сих пор, могу разобрать вилку если интерестно...
Очень интерестно послушать теорию, по чему коллекторный двигатель переменного тока не будет работать через конденсаторный баласт!?
Очень интерестно послушать теорию, по чему коллекторный двигатель переменного тока не будет работать через конденсаторный баласт!?
С конденсатором и дрл запускал, вот только жили они недолго совсем
Выбросы от каких помех? Конденсатор на переменном токе имеет определенное реактивное сопротивление, и на него распространяется "обобщеный" закон Ома...жить недолго в Вашем случае они могут: 1. применяли электролиты и 2. применялись конденсаторы с заниженным номинальным напряжением...
Помехи идут от коллекторного двигателя и искажают форму синуса, закон Ома там не действует. Идёт постоянно коммутация индуктивности через ёмкость, в зависимости от того в какой момент синуса это происходит, формируются высоковольтные импулься. На осциллографе это хорошо видно
Уважаемый коллега Вы координально непрвавы...В любом коллекторном двигателе именно для снижения помех параллельно с ним ставится конденсатор...и на осциллографе видны в данном случае всплески напряжения в момент подключения обмоток двигателя (индуктивности), шунтирование емкостью наоборот уменьшает величину этих всплесков...
Угу, только в теме кондёр последовательно и двигатель на меньшее напряжение чем сеть, использование кондёра как балласт
Правильно конденсатор включен последовательно с двигателем, а коллекторный двигатель кроме реактивного (индуктивного) сопротивления обладает еще и активным сопротивлением, которое и ограничивает "броски тока" во время перезарядки конденсатора, в отличии от конденсатора который включен параллельно...его ток ограничивается только сопротивлением самой сети...Но даже в этом случае говорить о каких-то ощутимых бросках не приходится, так как речь идет о конденсаторах в единицы микрофарад...Да, и насчет того на сколько долго проработает устройство с баластным конденсатором - все зависит от качества устройства и самого конденсатора... Повторюсь в гараже лежит бритва моего деда, в ней как раз использованны конденсаторы в качестве баласта, и помехоподавляющие тоже присутствуют, так вот она работает досих пор, а с момента её изготовления лет 50 уж прошло...делали раньше неубиваемые вещи, не то что сейчас...
Там при разрыве индуктивности + конденсатор получается последовтельный колебательный контур, возникают импульсы короткие в несколько киловольт, в зависимости от сочетания синуса на входе и момента коммутации двигателя. Двигатель дохнет от пробоя изоляции, а не горит от перенапряжения. Если изоляция качественая и обмотки пропитаны бакелитовым лаком, то ни фига с ним не будет, Но так сейчас не делают, да и давно уже в бытовом ширпотребе бакелитовый лак не применяют из за его вредности
Советские разработчики были далеко не дураки, и в своих разработках они явно не опирались на качество изоляции и прочие атрибуты, а считали все досканально...Для того чтобы в последовательном колебательном контуре получить повышенное напряжение, необходимо чтобы контур работал в режиме резонанса напряжений...откуда в этом случае взятся резонансу, если частота сети 50 Гц, а частота переключения катушки в несколько раз больше...Если даже чисто гипотетически представить, что это последовательный колебательный контур, то он явно работает на частотах намного меньших частот резонанса этого колебательного контура, а следовательно носит чисто емкосный характер...А импульсы, соглашусь присутствуют...ЭДС самоиндукции называется, в постоянке гасится обратно включенным диодом, в переменке душится конденсатором или варистором...
Всё так при синусе на входе, как только из-за плохого контакта в той же розетке появляются помехи, тут и начинаются выбросы. В своё время тестили светильники на тему помехоустойчивости, сети у нас разные и попадать на гарантийную замену не хотелось, В качестве иммитации плохого контакта сделали приспособу из напильника по которому водили проводом. Много чего интересного увидели на осциллографе