E-mail:
Пароль:

Способ соединения в распайке.

Эксперт клуба
Electrik71
(1316.00)
Вот стало интересно, узнать, кто каким способом пользуется при монтаже распаек и в чем преимущество такого монтажа. Также кто где делает распайки, на потолках, в стенах, в подрозетниках. Еще интересно мнение коллег относительно клемников WAGO с рычажками, заменяет ли по качеству колпачки СИЗ пайку скруток. В общем просто интересно обсудить данную тему.
Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
29 ноября 2014, 22:24

lionarh
alligator-svя и свет и питание розеток тоже практикую в одной коробке делать


Совдеп. Пора научиться обходиться без разветвительных коробок, хотя бы на свет.


не получится ,если вы будете делать управлением одним светильником с разных мест

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
29 ноября 2014, 23:31

lionarh
Совдеп. Пора научиться обходиться без разветвительных коробок, хотя бы на свет.


Цель? нет ни чего сложного собрать коробку за выключателем, только особого смысла в этом я не вижу.

Лишний пробег проводов, меньше места на соединения.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
29 ноября 2014, 23:33

alligator-svне получится ,если вы будете делать управлением одним светильником с разных мест


Всё получается, просто нет смысла, намного удобнее и проще сделать с распредкоробками.

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
29 ноября 2014, 23:38

hohlachov
lionarh
Совдеп. Пора научиться обходиться без разветвительных коробок, хотя бы на свет.


Цель? нет ни чего сложного собрать коробку за выключателем, только особого смысла в этом я не вижу.

Лишний пробег проводов, меньше места на соединения.


понимаешь ты например и понимаю я например,но это всё делается для всех. те кто после нас это всё будет обслуживать, и не все такие умные , которые в этом могут разобрать , есть определённый стандарт , который делается для того чтобы другие умели в этом легко разбираться , вот поэтому не надо усложнять задачу другим .я понимаю тебя что так проще , но тогда если кому то надо создать ещё одну точку в управлении , тебе надо уже будет гнать кабель не от распредкоробки,а от того места за выключателем ,который ещё другим надо найти. так что не нужно усложнять процесс.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
29 ноября 2014, 23:54

alligator-svне получится ,если вы будете делать управлением одним светильником с разных мест


Получится. Можно вагами прямо в подрозетнике расключиться, затраты на кабель конечно возрастут, зато в будущем легко обслуживать без нарушения отделки и нигде не портят вид крышки разветвительных коробок

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
30 ноября 2014, 00:12

lionarh
alligator-svне получится ,если вы будете делать управлением одним светильником с разных мест


Получится. Можно вагами прямо в подрозетнике расключиться, затраты на кабель конечно возрастут, зато в будущем легко обслуживать без нарушения отделки и нигде не портят вид крышки разветвительных коробок


да вобщето я вагами не рекомендую силовые провода подключать из-за слабых зажимов и точечных контактов вних.они очень не надёжны ,уже несколько возгораний было из-за их применения, впоследствии их применять мы отказались.они для слаботочных сигнальных цепей подойдут идеально.а насчёт внешнего вида есть сейчас такие коробки у которых крышки за подлицо закрываются ,что они никак вид не испортят . а при открытой прокладке ,чё уж кабель-каналы ваш вид не испортят што-ли?
и между прочем распредкоробка ещё и буферную роль играет. когда уже точно и понятно где проходят кабеля при скрытой прокладке и при сверлений стен, хотя бы минимизируются возможность их повреждений
конечно если это в идеале ,а не как у некоторых ,сразу по диагонали проложенные провода.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
30 ноября 2014, 00:27

alligator-svи между прочем распредкоробка ещё и буферную роль играет. когда уже точно и понятно где проходят кабеля при скрытой прокладке и при сверлений стен, хотя бы минимизируются возможность их повреждений


Сейчас чаще всего делается разводка открыто по потолку и вертикальная штроба от установочного изделия до потолка, так что тут очень трудно угодить в кабель.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
30 ноября 2014, 00:28

alligator-svконечно если это в идеале ,а не как у некоторых ,сразу по диагонали проложенные провода.


:D такие умники частенько встречаются

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
30 ноября 2014, 00:36

но вариант прокладки по потолку удобен если ровный потолок ,или если навесные потолки, но когда потолок под штукатурку и скучей перегибов ,а это особенно в старых зданиях, ну сам понимаешь ну не будешь ты здесь мучаться с потолочной прокладкой.да и тем более там где и просверлить то проблема ,что отвалится что-то на потолке.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
30 ноября 2014, 02:17

alligator-svмонтаж явно на дилетанта смахивает,чтобы использовать распредкоробки для гофровых систем,а не для кабель-каналов. :( :( :( :(


Вопросы не ко мне, а к заказчику. Его идея была такие коробки использовать.
alligator-svа то когда много соединенний в коробке ,не особо-то паяльником полазишь. да и бывает так что надо будет что-то поменять потом в процессе эксплуатации ,приходится отрезать участок пайки и соответственно укорачивается провод. ведь пайкой отпаивать ,тут можно и изоляцию подплавить.


Зачем паяльником то лезть :shock:. Демонтируются легко, раскручиваешь скрутку пассатижами и разрываешь спайку если конечно паяльником не наложил припоя толще скрутки :)

Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
0
30 ноября 2014, 03:27

Зачем паяльником то лезть :shock:. Демонтируются легко, раскручиваешь скрутку пассатижами и разрываешь спайку если конечно паяльником не наложил припоя толще скрутки :)



точно. так и исправляем или если гвоздь забили и необходима трассировка.
сейчас попробую сфотографировать орудие для пайки погружением.

Эксперт клуба
Мастер-Электрик (2218)
1
30 ноября 2014, 03:39

вот оно правда за 8 лет - под устало )))

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
30 ноября 2014, 10:48

ЭСА
alligator-svмонтаж явно на дилетанта смахивает,чтобы использовать распредкоробки для гофровых систем,а не для кабель-каналов. :( :( :( :(


Вопросы не ко мне, а к заказчику. Его идея была такие коробки использовать.
alligator-svа то когда много соединенний в коробке ,не особо-то паяльником полазишь. да и бывает так что надо будет что-то поменять потом в процессе эксплуатации ,приходится отрезать участок пайки и соответственно укорачивается провод. ведь пайкой отпаивать ,тут можно и изоляцию подплавить.




дело в том что не надо ещё и забывать разрывая паяную цепь плоскогубцами или ещё чем фактически деформируем саму жилу и тогда стопроцентный факт что в этом месте будет сечение тоньше , а значит мы в будущем получим ,если уж не излом ,то перегрев этого места с известными последствиями. ведь жила то не будет идеально ровной и соответственно не будет того контакта ,который есть у новых проводов

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
1
30 ноября 2014, 11:02

вот с заказчиками то понятно полный перебор или недобор с мозгами .ведь чтобы чего-то покупать надо советоваться действительно с профессионалами в области технологии, а не дилетантами с "деревни" ,а то ещё неизвестно чего на посоветуют, и надо им всем прекрасно понимать, что даже в магазине электротехнических товаров спрашивать продавцов, что купить для этого, когда продавец даже даже ни йоты не имеет какого либо электротехнического образования или имеет поверхностное представление об технологиях просто абсурд.случаев таких практически везде, если даже они не могут объяснить назначение того или иного изделия.они даже понятия не имеют какого сечения использовать кабель на розетки, ,поэтому суют покупателям ,которые даже и не знают об этом, тонкие кабеля сечения на единицу из остатков,зачастую гибкие многоворсовые ,да ещё и двухжильные на розетки с заземлением, ведь после продажи они не несут ответственность за проблемы ,которые возникнут впоследствии у заказчика.они даже не знают что такое узо. ну о чём тут можно говорить.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
30 ноября 2014, 11:18

alligator-svвот с заказчиками то понятно полный перебор или недобор с мозгами


Это проблема и многих исполнителей

Эксперт клуба
nikolaych08 (786)
0
30 ноября 2014, 11:52

давайте уже придем к тому ,что если делать по уму,так чтобы кабеля не в коем случае не перегружались, а для этого нужно делать линий столько сколько нужно,ставить автоматы хорошие в соответствии с их токово-временной характеристикой а не по номиналу, то вполне можно использовать и ваго, но так как это все будет затратно и немногие люди готовы не только требовать а еще и платить за качество,то скрутка как была так и будет впереди. потому что сами понимаете некоторым сложно объяснить почему кабель 2,5 мм держит 25 ампер а автомат на него ставят 16 ампер, а ведь нормальный автомат стоит подороже чем иек,а иек 16 ампер ставить нельзя,потому что кума сказал что у иек уставка занижена,так что 25а и точка. и в итоге на этом кабеле будет освещение из полторашки и одна двойная розетка на всю комнату, с кучей удлинителей и ни кто не может предугадать что в них включат. :roll:
что касается коробок на потолке, опять таки как посмотреть. с одной стороны я делаю на потолке с уверенностью что там нечего не случится, но очень часто бывает придешь к кому то, света нет потолки закрыты,тупик. те кто были там до меня тоже наверняка не думали что возникнут проблемы). :?

Эксперт клуба
nikolaych08 (786)
0
30 ноября 2014, 12:01

особенно приятно когда кто то ,до тебя проконсультирует человека и ты "дурак" если несогласен с предшественником. спрашиваешь - что же сам консультант делать не стал,а оказывается ему или ехать далеко из деревни или занят бедолага.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
30 ноября 2014, 12:35

nikolaych08некоторым сложно объяснить почему кабель 2,5 мм держит 25 ампер а автомат на него ставят 16 ампер


А Вы как считаете почему АВ на 16А, а не на 25А?

Эксперт клуба
nikolaych08 (786)
0
30 ноября 2014, 13:43

потому что даже при 25 амперах он отключится далеко не сразу, при кз конечно и 100 амперный может вышибить но те же ваго этого не переживут.
http://www.electro-trader.ru/view-product.php?id=22
это уж я так, на всякий случай. понимаю что все ознакомлены уже.. :ugeek:

Эксперт-электрик
alligator-sv (99)
0
30 ноября 2014, 13:45

вот поэтому и стараемся сделать так ,чтобы были отдельные линии и на разетки можно в две независимые линии сделать скажем так с каждой стороны своя линия,на освещение ,если специфика позволяет отдельно делать несколько линий . всёравно свет должен быть независим от розеток .я даже видел проекты ,где к каждому источнику свой кабель нужно кидать и представляете какой тоннель из кабелей получается,а какой щит чуть ли не во всю стену,с кучей автоматов,где все номиналы подобраны в соответствии с нагрузкой и такой вариант конечно в идеале только.а в реальности настолько все жмоты что кидают одним кабелем под всё. и отсюда все банальные проблемы из-за не соответствии с нагрузкой,а тут ещё в начале простой проект ,потом начинает каждый приходить со своим геморроем,и начинают "вот мне тут надо вот это ,а здесь вот то-то",и врезультате мощности затребованные оказываются в несколько раз больше проектного и начинается полный дурдом.так называемый монтаж под реальность. а потом когда проверка происходит и говорят "вы ребята чё охренели - мы вам столько не дадим ,не положено. делайте заново проект запрашивайте доп. мощности и так подобное".да и дадут ли ещё не вопрос.при наших старых системах то, устаревших подстанции. вот поэтому мы стараемся как бы делать на будущее открытой прокладки в кабель-каналах с запасом, использовать распредкоробки, устанавливать щиты с возможностью дополнительной в будущем установки оборудования и так далее и мы доказываем всем ,что пусть час пока такой вариант будет чуть подороже проектного, когда потом вам останется добавить с гораздо меньшими затратами, и практически с отсутствием каких либо механических вмешательств в переделку помещений, лишних сверлений ,долблений и т. п.надо всегда планировать на будущее.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить