E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Помогите со схемой подключения насоса

Помогите со схемой подключения насоса

Villy
(53.00)
Доброго времени суток Всем!

Подскажите пожалуйста схему подключения скважного насоса?

Проблема в том, что скважину под воду пробурили на четыре участка. Над скважиной выстроили бокс. Насос однофазный, и от него выведена обычная сетевая вилка. На данный момент каждый владелец участка тянет к этому боксу свой шланг и свой сетевой удлинитель.

Задача автономности:
Как сделать так, что бы от каждого участка на скважину шел свой питающий провод, и каждый, кто качает воду, платил бы за электроэнергию именно по своему счетчику электроэнергии. При этом исключить случаи одновременного включения насоса с двух, трех и тд. участков сразу?

Отдельную точку присоединения на насосную от ЛЭП организовать юридически практически не возможно.

Спасибо!


Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
1
16 августа 2014, 07:14

В таком случае Вам необходима также и автоматическая схема переключения воды, чтобы исключить случаи одновременного использования насоса с двух, трех и тд. участков сразу. А то включил один, а поливают все. Но если поставить автоматические клапаны на воду, один будет поливать, а трое нервно курить, пока он не отключит питание.

Альтернатива - полключить постоянное питание от одного из участков. Установить счётчик на эту линию. На каждый отходящий трубопровод установить по водомеру. Оплату делить на четверых, согласно реально потреблённой воды.
Хватило доброй воли на совместное бурение и установку насоса, должно хватить и на взаиморасчёты, хотя это и бывает непросто.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
16 августа 2014, 09:50

Счётчик на электричество на насос, питание брать с одно из участков, деньги хозяину того участка. Как делить уже пусть решают сами. Скважину надо сливать регулярно, иначе заилится.Сливать надо много, так что огород несущественый расход, да и напрямую холодной водой его не поливают, а накачивают в бак. Счётчик на воду нецелесообразен. Ну и разводку по участкам пнд трубой с кранами на концах и выключателями. Желательно какую-то индикацию у каждого , либо давления в трубе, либо лампа, что насос включен. Питание с разных участков тащить можно, но надо будет городить огород из реле, наверняка дома висят на разных фазах. Клапана в таком расклкде ставить можно, но это ещё вложения, если только брать от стиралки блоки клапанов, они недорогие. Возможность отбора воды всеми одновременно определяется производительностью насоса, если дохлый, то только один может качать.
Ну и основной момент это могут ли люди между собой договориться. Колхоз дело такое, скважине нужен хозяин, за ней нужно следить, а в колхозе это проблемно. А когда скважина вроде частично твоя и вроде не твоя, то по сути на неё положено, Влезать в тему я бы не стал, потом крайним будешь, если люди не договоряться между собой. Только работы с договором, подписаным всеми участниками.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
16 августа 2014, 12:51

Конечно же, самый интересный вариант предложен Сергеем Эдуардовичем.
Но сразу надо оговорить, что все счётчики должны стоять на общем обозрении, чтобы ни у кого из юзеров не появилось желание прилепить неодимовый магнит к своему счётчику. Сожалею, но "люди не потому плохи, что они плохи, а потому, что они люди"(ц) :(

Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
16 августа 2014, 13:04

Да, магнит - это сильно. Недавно делали клиенту ЩУ на новом участке с подключением к столбу. Через месяц у него появился сосед, который попросил, пока он не сделает ТУ и не присоединится к линии, попользоваться щитом нашего клиента. Клиент ему разрешил, сосед же. А тот взял и вхерачил магнит на счетчик Меркурий. Тот, не выдержав таких издевательств сдох. видать магнит хороший был. А теперь у нашего клиента появилась головная боль - замена опломбированного счетчика.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
16 августа 2014, 19:35

mikeСчётчик на воду нецелесообразен.

Счётчик на воду стоит рублей 400-600. Их надо 4. Именно так можно решить абсолютно нерешимую задачу "Как делить". Ставить все приборы учёта, конечно, в месте водоразбора, на общей территории.

Клапан от стиралки не подойдёт :) Предназначен он для кратковременной работы, с мизерным потоком.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
17 августа 2014, 01:43

Бокс уже есть. Поставить водяные счётчики - пломбировать и оформлять ничего не надо.
Единственное, что не надо делать в Иркутске - металлопластик - разнесёт зимой даже. если вода слита.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
17 августа 2014, 10:54

Пнд труба, какой металлопаластик на улице, он разовый в мороз, выдерживает однократное замерзание.
Клапана да, от стиралки хоть и бюджетны, но в жару за пару часов спекутся, с сечением там нормально если брать блок из 3. Но всё это при цене скважины мелочи.
На фига счётчики на воду то? Воду сливать надо регулярно, затраты только на электричество, да и то они небольшие, люди скинувшися на скважину могут решить этот вопрос и без электросчётчика, не те объёмы. Да и счётчик будет стоит как готовой расход электричества

0
17 августа 2014, 13:34

sudakovsky Альтернатива - полключить постоянное питание от одного из участков. Установить счётчик на эту линию. На каждый отходящий трубопровод установить по водомеру. Оплату делить на четверых, согласно реально потреблённой воды.
Хватило доброй воли на совместное бурение и установку насоса, должно хватить и на взаиморасчёты, хотя это и бывает непросто.


Изначально, я такой вариант и предложил, когда мозг уже закипел у самого. Но заказчик попросил попытаться найти альтернативу. Я ему сразу сказал, что при таком раскладе, если альтернатива и найдется, то она может обойтись в копеечку. Вот по этому и задался этим вопросом здесь. И по этому понимаю, что
sudakovskyВ таком случае Вам необходима также и автоматическая схема переключения воды, чтобы исключить случаи одновременного использования насоса с двух, трех и тд. участков сразу. А то включил один, а поливают все. Но если поставить автоматические клапаны на воду, один будет поливать, а трое нервно курить, пока он не отключит питание

альтернативы не очень то и радужные.

mikeСкважину надо сливать регулярно, иначе заилится.


С этим проблем нет, на одном из участков приличной куботуры бассейн.



МастерБокс уже есть. Поставить водяные счётчики - пломбировать и оформлять ничего не надо.
Единственное, что не надо делать в Иркутске - металлопластик - разнесёт зимой даже. если вода слита.


Там уже система собрана на полиэтиленовых трубах, подводка воды к коттеджу заказчика той же трубой под землей ниже слоя промерзания, а будку сделали из бруса и планируют обогревать из нутри. Опять вылазит вопрос, за чей счет обогрев в зимний период.

Вообще почему получился такой колхоз? По причине стоимости этой скважины, с насосом и прочим... около пол миллиона руб.

А вообще существует ли какая-либо готовая система, которая исключала бы одновременную подачу разно-фазного напряжения, если на общую нагрузку идет питание из разных мест?

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
17 августа 2014, 13:57

VillyА вообще существует ли какая-либо готовая система, которая исключала бы одновременную подачу разно-фазного напряжения, если на общую нагрузку идет питание из разных мест?

Если у всех 4-х владельцев общий ноль всё довольно просто. И готовые решения есть.
Если участки запитаны от разных фидеров, то всё реально дороже.
Что за насос (одно-/трехфазный, мощность) ?

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
17 августа 2014, 16:30

Villy

Вообще почему получился такой колхоз? По причине стоимости этой скважины, с насосом и прочим... около пол миллиона руб.


Простые и надёжные решения, предложенные здесь, неустраивают.
Предложьте пробурить ещё три скважины ;)
На Руси во многих деревнях стоят водонапорные башни. Один насос, и вода есть во всем колхозе...

Электрик
Alonzo (2)
0
17 августа 2014, 17:29

Поставить 4 пускателя с блокировкой через блок контакт , от одного из хозяев нужно только питание управления (катушкиПМ) Ркат-8-15 ватт .

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
17 августа 2014, 17:32

Villyсистема, которая исключала бы одновременную подачу разно-фазного напряжения, если на общую нагрузку идет питание из разных мест?


Из разных мест надо подавать не питание, а управляющее напряжение, например DC12 В, тогда проблем с развязкой при одновременной подачей не будет

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
17 августа 2014, 17:33

LightWayЕсли участки запитаны от разных фидеров, то всё реально дороже.
Что за насос (одно-/трехфазный, мощность) ?


Намёк на питание 3-фазного насоса от одной фазы? :lol:

Электрик
Alonzo (2)
0
17 августа 2014, 17:54

Мастер
Villyсистема, которая исключала бы одновременную подачу разно-фазного напряжения, если на общую нагрузку идет питание из разных мест?


Из разных мест надо подавать не питание, а управляющее напряжение, например DC12 В, тогда проблем с развязкой при одновременной подачей не будет


А питание насоса от одного хоз? или я чего то не понял

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
17 августа 2014, 18:33

AlonzoА питание насоса от одного хоз?


Всё равно от кого, главное - через отдельный счётчик. Это для варианта с солидарной оплатой.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
17 августа 2014, 18:40

AlonzoПоставить 4 пускателя с блокировкой через блок контакт , от одного из хозяев нужно только питание управления (катушкиПМ) Ркат-8-15 ватт .

Ну, супер. А воду как делить? ;)

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
17 августа 2014, 18:50

VillyИзначально, я такой вариант и предложил, когда мозг уже закипел у самого. Но заказчик попросил попытаться найти альтернативу.

Альтернатива - система питания насоса по принципу АВР. Строится, например, на Zelio. Также понадобится 4 нормально закрытых электромагнитных клапана с катушкой на 220В, проходным сечением не менее, чем отходящие к участкам магистрали (думаю, не менее 3/4').

Villyна одном из участков приличной куботуры бассейн.

Вот и получится, что с автоматикой, пока один будет бассейн наполнять, остальные будут сидеть без воды и без возможности переключить её на себя.

Эксперт клуба
Тэсла___ТТ (2213)
0
17 августа 2014, 23:59

Вот мое решение. Смысл примерно следующий….ставим гребенку…на нее эл.маг клапана и счетчики воды.
Далее собираем элементарный щит из одного автомата, одного счетчика эл. И четырех реле РП-21.


Работает все это действо так.

При нажатии клавиши ПУСК из любого дома, включается насос и открывается клапан подачи. Вода проходит через индивидуальный счетчик воды и фиксируются показание. Если в этот момент ДОМ-2 нуждается в подаче воды….не вопрос….Нажатием своей клавиши ПУСК откроется клапан дома -2 и вода пойдет через его личный счетчик…….Если дом-1 решит выключить свою подачу….то просто отключит свой клапан и вода перестанет идти по его каналу……но двигатель не перестанет работать, питая дом-2.

Управление релюшками РП-21….осуществляется по «0»…..при этом в дом ведется только один провод. Так как в вашем поселке ноль «общий»….то ничего страшного не произойдет. Если нули раздельные…то то же по фигу…..Если уж совсем ВСЕ плохо…..то можно забить штырь заземления…..и подключится к нему….Учитывая, что ток потребления катушки РП-21……0,01А…..то и в этом случае ВСЕ работать будет не хреново.

Недостаток схемы…ЕЕ придется запитать из одного из четырех домов. Расчеты придется производить по следующей схеме. По эл. Счетчику установленному на вводе, перед мотором…вы получите показания расхода эл.ва!.....По 4-м счетчикам воды вы получите кубометры расхода воды.

Разделите киловатты на кубометры…..получите цену вопроса за 1-н куб ……Далее накиньте 10-15% за перерасход……(это делается потому что из насоса выходит труба 3\4….а в дома идет 1\2…..но насос будет работать на полную мощность….а воды вы получите меньше (то есть электричества вы нажжете больше чем при линейном расчете)….в результате…вы получите число….(допустим 23 р…за 1-н куб)….это и будет ваша расчетная стоимость за пользование установкой.

А человек, который подключит все это действо к своей сети…еще и окажется в небольшом плюсе…(что и будет ему приятным бонусом)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
18 августа 2014, 01:28

Не забывайте, что эти господа отвалили за скважину пол-миллиона. С деньгами у них проблем нет. Поэтому я думаю, что количество потреблённой воды для них непринципиально. Единственный момент этического плана - к кому будет подключен насос и на сколько каждый должен скидываться за электроэнергию, хотя эта сумма будет мизерной, поэтому вопрос чисто этический

Эксперт клуба
Тэсла___ТТ (2213)
0
18 августа 2014, 01:45

МастерНе забывайте, что эти господа отвалили за скважину пол-миллиона.


Ага точно…500 000 за скважину…не вопрос. А за 30-ть Серебреников…глотки перегрызут.
Так уж устроены люди.
:shock:

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить